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    Skispringen 4-Schanzen-Tournee 12/13

    Hallo,

    am 29. ist es wieder soweit, die 61. Vierschanzentournee beginnt mit der Qualifikation in Oberstdof. Es sieht nach einem Wettkampf zwischen den Österreichern und den Deutschen aus.
    Unter den ersten 4 der Gesamtwertung sind 2 Deutsche (2. Severin Freund/4. Andreas Wellinger) und 2 Österreicher (1. Gregor Schlierenzauer/3. Andreas Koffler).

    Die Termine der diesjährigen Tour nochmal auf einem Blick:

    30.12.2012 16:00 Uhr Oberstdorf (GER)

    01.01.2013 14:00 Uhr Garmisch-Partenkirchen (GER)

    04.01.2013 13:45 Uhr Innsbruck (AUT)

    06.01.2013 16:00 Uhr Bischofshofen (AUT)



    Also für mich persönlich sind die ersten 3 Leute im Gesamtweltcup auch die Favoriten hier. Schlierenzauer bislang ziemlich souverän unterwegs. Ein Patzer gabs mit Rang 25 in Sochi, gewann jedoch das andere Springen dort. Freund auch sehr konstant und souverän bisher. In 6 von 7 Springen unter den Top 6. Koffler hat sich in Engelberg(1. und 2. Platz) und Sochi (1. und 3. Platz) in eine super Form gesprungen.


    Hab auch paar interessante Wetten gefunden:

    1. Tournee Gesamtwertung: Severin Freund Platz 1-3

    Wie oben bereits erwähnt Freund bisher sehr konstant gesprungen. Hatte auch zwischenzeitlich das gelbe Trikot des Gesamtführenden. Es gab nur einen Ausrutscher bisher in Lillehammer mit Platz 16, ansonsten immer einen Top 6 Platz. Ich denke Severin kann hier auch um den Sieg mitspringen. Top 3 sollte in der momentanen Form machbar sein. Quote gefällt mir ganz gut.

    @2,5 bei Tipico (2,5/10)



    2. Tournee Gesamtsieger: Andi Kofler

    Sehe im Moment Kofler vor Schlierenzauer. Kofler zuletzt sehr stark unterwegs. Außerdem habe ich bei Ihm immer das Gefühl er kann noch 2-3% mehr aus einem Sprung quetschen als eigentlich geht.

    Daher die @4,4 von Betsson (0,5/10) für mich auch interessant [H2H Schlieri-Kofler meist @1,6-@2,2 auch ne überlegung Wert]
    edit: unibet mit ner @5,75 auf Kofler!!! jetzt erst gesehen!


    3. H2H Wellinger - Bardal: Tipp 1

    Wellinger und Bardal sehe ich sehr nah beieinander. Auch im Weltcup nur 4 Punkte getrennt. Wellinger junger 17. Jähriger aber schon sehr konstanter deutscher Springer (immer Top 17 bisher; 4 von 7 mal Top 5). Bardal letztes Jahr Gesamtweltcupsieger - sehr guter, erfahrener Norweger. Formkurve zuletzt bisschen nach unten zeigend.
    Sehe beide hier momentan gleichauf ,die Quote auf Wellinger daher imo ein wenig zu hoch:

    Wellinger - Bardal Tipp 1 @2,3 (2/10) bwin

    [expekt hier mit den Quoten andersrum 1,74 auf Wellinger - 1,98 auf Bardal]



    Und nun noch eine Wette die ich zur Diskussion stellen will, weil ich selber noch nicht ganz sicher bin:

    4. H2H Mogenstern - Stoch: Tipp 1

    Morgenstern momentan nicht in Topform aber dennoch ein Springer der immer für Top Platzierungen sorgen kann. Stoch sehr schlecht in die Saison gekommen, zuletzt aber mit klar verbesserter Form.
    Quoten meist ausgeglichen(1,92-1,80), sehe Morgenstern aber leicht vorne da er schon öfters mit solchen Situationen umgehen musste und einfach angeklärt ist. Im Weltcup auch klar vorn.
    Meinungen?



    Hoffe auf rege Beteiligung und schöne (faire) Springen!
    Zuletzt geändert von piccolo; 24.12.2012, 08:46.
    "Ich bin der, der seinen Job versteht, Sie müssen der andere sein."

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    :mrgreen:

    Bilanz Skisprung Saison 14/15 gesamt: +5,14EH

    #2
    Gefällt mir deine Analyse. Jedoch gehe ich bei dem Wellinger-Bardal Tip nicht ganz so mit. Wie du schon erwähnt hast ist Bardal letztes Jahr Gesamtsieger gewurden. Also Springen kann er damit schonmal. Dazu auf einen 17-Jährigen zu setzten bei einer 4 Schanzen Tournee. Für mich persönlich ist es eher anders herum. Druck,Fans... Das kann schon enorm viel sein für einen 17 Jährigen. Zumal mich die Deutschen in den letzten Jahren immer Hoffnungsvoll zur Tournee gefahren sind und am Ende nicht viel bei rum gekommen. Würden wir hier über einen 17 jährigen aus Österreich sprechen würde ich gar mit gehen. Stake hast du ja gut gesetzt, allerdings würde ich hier als Nicht-Fan des Skispringens eher auf Bardal setzen.

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      #3
      Morgen gehts los, erstes Springen in Oberstdorf:
      Hab paar interessante H2H gefunden:


      H2H (beide Durchgänge): Martin Schmitt – Andreas Wank:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
      Schmitt das erste Mal diese Saison beim Weltcup dabei. Konnte sich im Continental Cup wieder besser in Form springen. (Zuletzt in Engelberg gewonnen!). Im Training Platz 26 und 25. In der Qualifikation Rang 21.<o:p></o:p>
      Wank im Training Platz 24 und 28 (von 2 Gates weiter unten wie Schmitt). In der Quali bei ähnlichen Verhältnissen Rang 28. Zuletzt im Weltcup Rang 10, 11, 34 und 20. Sehe hier ein Duell auf Augenhöhe. Wank ganz gut zuletzt sehe ihn nicht als Aussenseiter!. Quote schaut gut aus:<o:p></o:p>
      @ 2,03 nordicbet (1,5/10)

      <o:p></o:p>
      <o:p></o:p>
      <o:p></o:p>
      H2H (beide Durchgänge): Andreas Wellinger – Manuel Fettner:<o:p></o:p>
      Hier gehe ich nochmal auf Wellinger. Die Probesprünge für Wellinger liefen nich so gut (Platz 51 und 44) er konnte sich aber mit jedem Sprung steigern. In der Quali wurde es dann Rang 30 (mit mehr Rückenwind und 4 Gates weniger als Fettner). Außerdem ist er im Moment gut drauf (siehe oben) und kann super Springen.<o:p></o:p>
      Fettner im 1. Training Rang 44 und im 2. Rang 15! Im 2. Training trotz leichtem Rückenwind einen super Sprung hingelegt. In der Quali Rang 22 (jedoch mit mehr Anlauf und etwas besseren Verhältnissen).<o:p></o:p>
      Sehe Wellinger hier im Duell leicht vorn, er wird im Wettkampf seine beste Leistung abrufen und weiterkommen.<o:p></o:p>
      @1,95 nordicbet (2/10)

      <o:p></o:p>
      <o:p></o:p>
      Und noch eine Kleine Kombi:
      <o:p></o:p>
      H2H 1st Round: <o:p></o:p>
      Neumayer - Takeutchi Tipp 1 @ 1,35<o:p></o:p>
      Neumayer zuletzt gut, super Training und Quali! Takeutchi hier nur 30,31 und 39! Takeutchi außerdem in der Quali fast gestürzt, könnte daher etwas verunsichert sein.
      +<o:p></o:p>
      Hayboeck – Muranka Tipp 1 @1,2<o:p></o:p>
      Hayboeck solider Ösi, immer besser als Muranka hier.
      +<o:p></o:p>
      Kornilov – Stjernen Tipp 1 @ 1,2<o:p></o:p>
      Kornilov sehr gute Trainings- und Qualisprünge, Stjenen bisher immer weit dahinter.

      <o:p></o:p>
      <o:p></o:p>
      Wenn keiner ein Totallausfall hat müssten es relativ sichere Duelle sein:<o:p></o:p>
      @1,94 nordicbet (3,5/10)<o:p></o:p>

      Viel Spaß morgen!
      Zuletzt geändert von piccolo; 29.12.2012, 21:35.
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        #4
        Gesamtsieger Oberstdorf:

        Anders Jacobsen @40 bet3000 (0,2/10)

        Absoluter Quotenausreisser. Andere Bookies mit @5. Jacobsen 2ter der Qualifikation. Die Trainingssprünge hat er beide gewonnen. Die Quote ist absolut falsch...
        Aber es ist gut möglich das dies storniert wird. Trotzdem small drauf

        edit: Auch die Quote von Schlierenzauer übertrieben, andere Bookies mit 2,xx daher noch :

        Schlierenzauer @3,8 bet3000 (0,5/10)
        Zuletzt geändert von piccolo; 30.12.2012, 07:45.
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          #5
          Garmisch-Partenkirchen 01.01.

          Landet Anders Jacobsen (NOR) unter den Top 2?
          Ja @ 2,3 (3/10) bwin

          mit dem hat wohl keiner vor der saison gerechnet. seine formkurve scheint im höhenflug zu sein. hat sich bei den quali-sprüngen in oberstdorf auf sich aufmerksam gemacht, heute beide durchgänge geführt und gewinnt mit 11 punkten abstand. sein zweiter sprung wäre wahrscheinlich noch etwas weiter gegangen, wenn er den komischen "pendler" gleich nach dem absprung nicht gehabt hätte.


          Landet Gregor Schlierenzauer (AUT) unter den Top 2?
          Ja @ 1,75 (3/10) bwin

          viel muss man eigentlich nicht über ihn schreiben. ich sehe schlierenzauer weiter als favorit für den tourneesieg. in der aktuellen saison wieder ganz stark. von 8 bewerben 5 podestplätze, davon 3 siege. heute 2. geworden mit 6 punkten abstand auf den 3.

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            #6
            Komme erst jetzt zur Auswertung:


            Zitat von piccolo Beitrag anzeigen


            H2H (beide Durchgänge): Martin Schmitt – Andreas Wank:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
            @ 2,03 nordicbet (1,5/10)

            <o:p></o:p>
            <o:p></o:p>
            <o:p></o:p>
            <o:p></o:p>
            Schmitt gleich klar weiter gegen Wank, Wnk schwächer als gedacht, sorry!


            Zitat von piccolo Beitrag anzeigen
            H2H (beide Durchgänge): Andreas Wellinger – Manuel Fettner:<o:p></o:p>
            Zitat von piccolo Beitrag anzeigen
            @1,95 nordicbet (2/10)
            Knappes Duell der beiden, Fettner im 1. 1,5Punkte besser, Wellinger durch Lucky-Looser weiter. 2.Sprung von Fettner war aber besser (Wellinger aber mehr Rückenwind!) Hab den Österreicher bissle unterschätzt.

            Zitat von piccolo Beitrag anzeigen

            <o:p></o:p>
            <o:p></o:p>
            Und noch eine Kleine Kombi:
            <o:p></o:p>
            H2H 1st Round: <o:p></o:p>
            Neumayer - Takeutchi Tipp 1 @ 1,35<o:p></o:p>
            +<o:p></o:p>
            Hayboeck – Muranka Tipp 1 @1,2<o:p></o:p>
            +<o:p></o:p>
            Kornilov – Stjernen Tipp 1 @ 1,2
            @1,94 nordicbet (3,5/10)
            Hayboeck enttäuschend, sorry, schlechte H2H´s.


            Zitat von piccolo Beitrag anzeigen
            Gesamtsieger Oberstdorf:

            Anders Jacobsen @40 bet3000 (0,2/10)



            edit: Auch die Quote von Schlierenzauer übertrieben, andere Bookies mit 2,xx daher noch :

            Schlierenzauer @3,8 bet3000 (0,5/10)
            Jacobsen gewinn das Ding. Sehr stark, gab auch kein Storno!

            Insgesamt leider nur +0,5 EH.
            Hoffe trotzdem einige konnten die 40 mitnehmen!
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              #7
              H2H (beide Durchgänge) Garmisch:
              Severin Freund – Andi Kofler: Tipp 1

              <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
              Freund in Oberstdorf starker 3. Rang. Hier im Training und in der Quali noch nicht ganz so überzeugend, jedoch immer besser als Kofler. In der Probe in Oberstdorf auch nicht überzeugend. Aber im Wettkampf immer Top bisher!<o:p></o:p>
              Kofler bisher eine riesige Enttäuschung für mich. Vor der Tournee sehr gut drauf aber in Oberstdorf disqualifiziert und weit weg von einem guten Ergebnis. Hier nur einen Probesprung gemacht:49. und in der Quali auch nur 49.<o:p></o:p>
              Sollte eigentlich eine klare Sache werde.
              <o:p>Außerdem Springt Kofler in der ersten Runde gegen Jacobsen. Es sollte also für Kofler schwer werden weiter zu kommen.</o:p>
              <o:p></o:p>
              <o:p></o:p>
              @ 1,6 tipico (3,5/10)<o:p></o:p>
              Zuletzt geändert von piccolo; 01.01.2013, 10:57.
              "Ich bin der, der seinen Job versteht, Sie müssen der andere sein."

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                #8
                Dimitry Vassiliev Top 6 in Garmisch? Ja
                <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
                Vassiliev springt eine gute Tournee bis jetzt. In Oberstdorf wurde er 4. Hier bisher auch gute Sprünge gezeigt (6./12./6.) Springt sehr konstant und kann auch die Top 6 wieder erreichen. Finde die Quote bisschen zu hoch:<o:p></o:p>
                @2,20 bwin (1,5/10)
                <o:p></o:p>
                <o:p></o:p>
                <o:p></o:p>
                Severin Freund Top 4 in Garmisch? Ja
                <o:p></o:p>
                Auch hier bietet bwin eine tolle Quote wie ich finde. In 5 von 8 Springen in dieser Saison hat er die Top 4 erreicht. Denke das er es auch hier schaffen kann. Quote verlock mich es an zu spielen:<o:p></o:p>
                @2,40 bwin (1,5/10)<o:p></o:p>
                Zuletzt geändert von piccolo; 01.01.2013, 10:47.
                "Ich bin der, der seinen Job versteht, Sie müssen der andere sein."

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                  #9
                  Sieg Garmisch Patenkirchen: Anders Jacobsen

                  Gehe heute nochmal auf Jacobsen. Schon in Oberstdorf gewonnen, auch hier sehr gute Sprünge gezeigt. Gerade in der Probe 2,5m weiter als Schlierenzauer.
                  Denke er kann hier wieder gewinnen.

                  @3 momentan noch bei Expekt vor dem Probesprung gabs bei bwin und bet365 ne @3,5. Mal sehen was live reinkommt. Spiele aber erstmal:
                  edit:bet365 live auch mit @2,87;IW live 3,00

                  @3 expekt (1/10)
                  Zuletzt geändert von piccolo; 01.01.2013, 12:59.
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                    #10
                    Zitat von piccolo Beitrag anzeigen
                    H2H (beide Durchgänge) Garmisch:
                    Severin Freund – Andi Kofler: Tipp 1

                    <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
                    <o:p></o:p>
                    <o:p></o:p>
                    <o:p></o:p>
                    @ 1,6 tipico (3,5/10)<o:p></o:p>
                    Kofler gegen Jacobsen verloren und knapp über die Lucky Looser weiter, aber trotzt schwächelndem Freund nicht stark genug.

                    Zitat von piccolo Beitrag anzeigen
                    Dimitry Vassiliev Top 6 in Garmisch? Ja
                    <o:p></o:p>
                    <o:p></o:p>
                    @2,20 bwin (1,5/10)

                    <o:p></o:p>
                    <o:p></o:p>
                    <o:p></o:p>
                    Severin Freund Top 4 in Garmisch? Ja
                    <o:p></o:p>
                    <o:p></o:p>
                    @2,40 bwin (1,5/10)<o:p></o:p>
                    Vassiliev Rang 6 Punktgleich mit Stoch... hatte mich schon geärgert nach dem 1. Sprung indem er die Landung verhauen hat. Glücklich gewonnener Pick, aber in der Konstelation immer wieder!

                    Freund nie richtig mit der Schanze klargekommen, daher schwacher Pick. Sorry.

                    Zitat von piccolo Beitrag anzeigen
                    Sieg Garmisch Patenkirchen: Anders Jacobsen


                    @3 expekt (1/10)
                    Jacobsen gewinnt nach verkorksten erstem Sprung(den er noch super gerettet hat!) mit fast Schanzenrekord im zweiten. Wahnsinn wie gut der drauf ist.

                    Insgesamt +2,9EH
                    Zuletzt geändert von piccolo; 01.01.2013, 15:09.
                    "Ich bin der, der seinen Job versteht, Sie müssen der andere sein."

                    "I like the way you die boy!"

                    :mrgreen:

                    Bilanz Skisprung Saison 14/15 gesamt: +5,14EH

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                      #11
                      Zitat von tsp Beitrag anzeigen
                      Garmisch-Partenkirchen 01.01.

                      Landet Anders Jacobsen (NOR) unter den Top 2?
                      Ja @ 2,3 (3/10) bwin

                      mit dem hat wohl keiner vor der saison gerechnet. seine formkurve scheint im höhenflug zu sein. hat sich bei den quali-sprüngen in oberstdorf auf sich aufmerksam gemacht, heute beide durchgänge geführt und gewinnt mit 11 punkten abstand. sein zweiter sprung wäre wahrscheinlich noch etwas weiter gegangen, wenn er den komischen "pendler" gleich nach dem absprung nicht gehabt hätte.


                      Landet Gregor Schlierenzauer (AUT) unter den Top 2?
                      Ja @ 1,75 (3/10) bwin

                      viel muss man eigentlich nicht über ihn schreiben. ich sehe schlierenzauer weiter als favorit für den tourneesieg. in der aktuellen saison wieder ganz stark. von 8 bewerben 5 podestplätze, davon 3 siege. heute 2. geworden mit 6 punkten abstand auf den 3.
                      jacobsen wird trotz des 8. platzes nach einer stunteinlage im ersten durchgang 1..
                      schlierenzauer wird 2..

                      Kommentar


                        #12
                        Sieger Innsbruck: Kamil Stoch<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
                        <o:p></o:p>
                        Stoch in Garmisch wieder richtig in Schwung gekommen. Hatte im ersten Durchgang bei sehr gutem Wind einen Wahnsinnssprung hingelegt (5,5m weiter als der 2. Weiteste Bardal). Im zweiten Durchgang konnte er nicht ganz mithalten und ist auf einen sehr guten 6. Platz gelandet (für mich überraschend).<o:p></o:p>
                        <o:p></o:p>
                        Hier in der Quali den 2. Platz punktgleich mit Jacobsen und Kot geholt. War 1,5m weiter als Schlierenzauer aber hatte besseren Wind, daher Punktabzug. Auch im Training 2 mal 2. geworden, beide Sprünge auf Schlierenzauerniveau.<o:p></o:p>
                        <o:p></o:p>
                        Wenn ihm morgen 2 gute Sprünge gelingen kann er hier gewinnen. Quote total überzogen, wird es auch nicht mehr lange geben, fair vielleicht 5.

                        Stoch siegt in Innsbruck: @20 Interwetten (0,5/10)
                        "Ich bin der, der seinen Job versteht, Sie müssen der andere sein."

                        "I like the way you die boy!"

                        :mrgreen:

                        Bilanz Skisprung Saison 14/15 gesamt: +5,14EH

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                          #13
                          Kleine Kombi:

                          H2H Innsbruck:
                          Stefan Kraft-Matjaz Pungertar: Tipp 1 @ 1,55 betsson

                          Kraft junger Österreicher aus der nationalen Gruppe mit gutem ersten Training (17.) und mäßigem 2. (48.) In der Quali ganz guter Sprung auf Rang 22.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
                          Pungertar in Garmisch nur weiter weil Hlava gestürzt ist. Am Ende 29. Platz. Hier im Training mit Rang 40 und 27 im Mittelfeld. In der Quali 29.<o:p></o:p>
                          <o:p></o:p>
                          Denke der Österreicher hat mehr Potential hier weiter zu kommen außerdem wird er die Schanze besser kennen, sehe ihn hier vorn.

                          +

                          H2H: Dimitry Vassiliev - Andi Kofler: Tipp1 @ 1,50 betsson<o:p></o:p>
                          <o:p></o:p>
                          In der Quali Vassiliev unter seinen Verhältnissen nur 20. geworden. Im Training vorher deutlich besser unterwegs mit Rang 9 und das zweiten Training klar vor Stoch gewonnen. Wenn er 2 konstante Sprünge zeigt kann er hier die Top 5 erreichen.<o:p></o:p>
                          Kofler zuletzt nicht gut drauf in Garmisch nur 19ter. Hier im Training 2mal 13. in der Quali dann 31. Sollte schwer werden für den Finaldurchgang.
                          <o:p></o:p>
                          <o:p></o:p>

                          2er Kombi @2,33 betsson (2/10)


                          edit: Bwin wieder mit Vassiliev Top 6? Ja @ 2,2 . Wie oben schon gesagt wenn er konstant springt kann er es schaffen:

                          daher mit (1,5/10) drauf.
                          Zuletzt geändert von piccolo; 03.01.2013, 23:07.
                          "Ich bin der, der seinen Job versteht, Sie müssen der andere sein."

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                            #14
                            H2H Innsbruck 1. Durchgang: Wolfgang Loitzl vs. Rune Velta
                            Pick: Rune Velta @ 2.3 2/10 (abzgl. Steuer: 2.18)

                            Ein kleiner Tipp von mir für das morgige Springen. Habe mir ein H2H, welches unabhängig von den KO-Duellen ausgewertet wird, ausgesucht. Mein Pick geht dabei auf Rune Velta. Ich bewerte dieses Duell mit 50/50. Velta zeigte sich in ordentlicher Form bei der Tournee, war bisher bei jedem Springen besser als Loitzl, der sehr durchwachsene Springen zeigte. Daher hier ein kleiner Einsatz auf Velta.
                            Bei der Quali war Loitzl etwas besser und landete einen Platz vor Velta. Daher starten sie direkt nacheinander, wodurch mit ähnlichen Verhältnissen zu rechnen sein dürfte.

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                              #15
                              Zitat von Parthicus Beitrag anzeigen
                              H2H Innsbruck 1. Durchgang: Wolfgang Loitzl vs. Rune Velta
                              Pick: Rune Velta @ 2.3 2/10 (abzgl. Steuer: 2.18)

                              Ein kleiner Tipp von mir für das morgige Springen. Habe mir ein H2H, welches unabhängig von den KO-Duellen ausgewertet wird, ausgesucht. Mein Pick geht dabei auf Rune Velta. Ich bewerte dieses Duell mit 50/50. Velta zeigte sich in ordentlicher Form bei der Tournee, war bisher bei jedem Springen besser als Loitzl, der sehr durchwachsene Springen zeigte. Daher hier ein kleiner Einsatz auf Velta.
                              Bei der Quali war Loitzl etwas besser und landete einen Platz vor Velta. Daher starten sie direkt nacheinander, wodurch mit ähnlichen Verhältnissen zu rechnen sein dürfte.
                              Wird eine enge Sache Loitzl war in allen 3 Sprüngen hier knapp besser als Velta, in Garmisch haben beide nicht überzeugt und ihre Duelle verloren. Der Tipp kann kommen, ich würde hier aber eher auf Loitzl tippen. Trotzdem viel Glück!

                              (Bookie ist bestimmt bwin)
                              "Ich bin der, der seinen Job versteht, Sie müssen der andere sein."

                              "I like the way you die boy!"

                              :mrgreen:

                              Bilanz Skisprung Saison 14/15 gesamt: +5,14EH

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