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    Radsport Frühjahr 2011

    Mailand San Remo 19.03.2011

    H2H Peter Sagan vs. Thor Hushovd Tipp 1 @ 2.55 bwin 15/10

    Hushovd hat San Remo nicht als sein Ziel ausgegeben. Haussler und er haben sich die Klassiker brüderlich aufgeteilt, nach Aussagen von Haussler wird Hushovd morgen als Helfer fungieren und möglicherweise den Sprint für ihn anziehen. Im Gegenzug will Hushovd unbedingt Roubaix und Flandern gewinnen wobei ihm Haussler unterstützen wird. Selbst wenn Hushovd morgen auf eigene Kappe fährt, er ist kein Sprinter mehr im klassischen Sinne. Die jungen Leute haben einen größeren Punch, sodass er in einem wirklichen Massensprint selbst bei aufsteigender Zielgerade keine Siegchancen mehr hat.
    Sagan dagegen mit seinen 20 Jahren ein unglaublicher Junge, kämpft zwar mit einer verletzten Hüfte, was ihn aber bei Paris-Nizza nicht sonderlich behinderte und auch in den Massensprints dort als nicht reinrassiger Sprinter überzeugen konnte. Die aufsteigende Zielgerade kommt beiden Fahrern sehr entgegen nur glaube ich morgen an ein sehr selektives Rennen, da man bei Garmin-Cervelo vielleicht unter Umständen einen Mann names Mark Cavendish aus dem Weg räumen möchte. Sagan morgen zusammen mit Nibali bildet wohl eine Doppelspitze bei Liquigas, Nibali zwar an 1 gesetzt dürfte aber am Poggio sein Glück versuchen ohne die Hilfe von Sagan zu beanspruchen. Der Mann aus der Slowakei wäre dann wohl eine Art Plan B bei Liquigas für einen möglichen Massensprint.

    Das wird morgen die erste wirkliche Prüfung für den jungen Slowaken. Er ist in meinen Augen bergfester als Hushovd und kann morgen ein sehr gutes Ergebnis unter den ersten 10 machen, nach all meinen Überlegungen und etlichen Szenarien muss ich ihn hier für 2,55 mit einem Stake von 15 mit vollem Risiko spielen.

    #2
    Wie kann man nur sowas hier posten? Sorry geht gar nicht, dann auch noch Stakes 15/10?
    Also erst einmal Hushovd ist Weltmeister geworden in einem Sprint im September, also von wegen alt und kann nicht mehr gegen junge gegenhalten...
    Dann hat Hushovd bei Tirreno Adriatico letzte Woche die ganze Zeit die Sprints für Tyler Farrar angezogen und das sollte sich auch heute nicht ändern bzw wer besser drauf ist von den beiden, zieht für den anderen an.. Tyler Farrar ist einer der Topfavoriten und das sind die 2 Captains..
    Kommen wir zu Sagan, das ist sein erstes (!) Mailand-Sanremo und das ist mit seinen fast 300km schon sehr wichtig, ob man es mal gefahren ist oder nicht...
    Er ist nicht in Topform und schnuppert grad erstmals die Luft des Classicissimo.. zudem ist nicht einmal Captain sondern nur Support für Nibali...
    Also damit Sagan vor Hushovd landet ( im Normalfall) dann muss Sagan auf dem Poggio aubbauen und es darf auf gar keinen Fall zu einem Massensprint kommen, denn dort gibts für Sagan nichts zu holen..
    Wenn man das alles zusammen nimmt und auch noch bedenkt, wie oft Mailand-Sanremo durch Massensprints entschieden wurde und wenn nicht dann nur durch Soloaktionen von absoluten Ausnahmefahrern ( Cancellara, Bettini), dann ist deine Wette hier absolut nicht zu rechtfertigen und schon gar nicht mit diesen horrenden Stakes..

    Edit: Hast Glück Hushovd ist gestürzt und hat Rückstand... dennoch bleibt es bei meinen Post...
    Zuletzt geändert von Del Piero; 19.03.2011, 14:25.
    Ahh come gioca Del Piero! 289 Gol x Juventus!

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      #3
      Mhh verrücktes Rennen, Sagan aber auf 17. Von Hushovd noch kein Ergebnis zusehen aber auf jeden Fall dahinter.

      Sorry mein Freund aber ProTour-Rennen auf Eurosport schauen reicht einfach nicht aus. Dann hätteste vielleicht auch das Frühjahr von Sagan bemerkt wo er fast alles in Italien abgeräumt hat. Er ist ein Ausnahmetalent und hat schon letztes Jahr gezeigt das er gerade für diese Art von Rennen geschaffen ist. Hushovd sicherlich mittlerweile auch, aber intern war bei Garmin-Cervelo Haussler für dieses Rennen gesetzt. Farrar war den Sportlichen Leitern wohl nicht stark genug am Berg um in der ersten Gruppe zu bleiben und Hushovd will erst im April unbedingt glänzen.

      Naja und ob du das WM-Rennen gesehen hast bezweifel ich mal, denn außer Freire waren da die ganz schnellen Leute nicht mehr dabei. Aber gut das Rennen ist vorbei und ich will hier auch niemanden bashen.

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        #4
        Bashen? Du hast einfach keine Ahnung und dieses Mal mehr Glück als Verstand...
        Hushovd ist gestürzt und ist zurückgeblieben... Sagan war bei seinem ersten Mailand-Sanremo und hat dementsprechend auch überhaupts nichts gerissen.. ist einfach nur vorne mitgefahren als Unterstützung für Nibali..
        Und dann die paar Coppa Rundfahrten in Italien mit dem längsten Rennen des Jahres zu vergleichen, indem man nicht so viele Chancen hat anzugreifen, is klar
        Und wenn du schon nen Genie bist, wat heisst das für dich wenn ein Typ wie Hushovd bei einem WM Rennen, obwohl er eig Sprinter ist, bis zum Schluss vorne dabei bleibt? Überleg genau.. dann packt er Mailand-Sanremo auch bis zum Schluss, so wie Goss es geschafft hat...
        Von wg nur Eursport gucken.. hab schon vor Jahren hier zum Radsport Analysen gepostet, wo wars du da
        Vor allem dann auch noch so ne Stakewahl im Radsport.. es hätte auch schnell andersherum ausgehen können und Sagan hätte flach gelegen und dann? 15/10 Stakes weg...
        Zuletzt geändert von Del Piero; 19.03.2011, 22:58.
        Ahh come gioca Del Piero! 289 Gol x Juventus!

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          #5
          Warum verstehst du es nicht? Klar ist Hushovd der erfahrene und möglicherweise bessere Fahrer als Sagan. ABER Hushovd hatte keinerlei Ambitionen auf den Sieg, das hörte man so auch beim Interview kurz vor dem Start raus. Alles war für Haussler angerichtet und selbst wenn Hushovd nicht gestürzt wäre hätte er sich für Haussler aufgerieben(ähnlich wie Greipel für Gilbert) ganz einfach weil er realistisch genug war zu wissen das er gestern in der Form nicht gewinnen konnte. Er hatte es zwar gestern versucht bei Scarponis Attacke dranzubleiben um in die 1.Gruppe zu kommen, brach dann aber 20m weiter weg. Bei Liquigas wollte man am Ende wohl alles für Sagan vorbereiten. Anders kann ich mir die Tempoverschärfung von Agnoli an der Cipressa und Nibalis Ding am Poggio nicht erklären. Am Anfang des Anstieges hatte Nibali seinen Teamkollgen gesucht, als er dann nicht mehr in Sichtweite war musste er agieren um wenigestens die Sprinter abzuhängen dadurch kam überhaupt dieses doch für Mailand-San Remo verrückte Ergebnis raus(gut obwohl ansonsten hätte van Avermaet gewonnen)

          In Topform kann er sicherlich wie ein Goss an der Gruppe bleiben, dass war er aber nicht. Er will unbedingt Roubaix gewinnen und hat seinen Saisonhöhepunkt danach ausgerichtet, für Sagan allerdings war es das letzte Rennen im Frühjahr und ich denke er wird dann wohl erst wieder zur Kalifornien-Rundfahrt antreten.
          Im Nachinein verstehe ich dich, gerade weil ein Sagan nicht so stark am Berg war wie ich es mir doch eigentlich erhofft hatte und der Stake damit etwas zu hoch angesetzt war. Doch trotzdem war das gestern kein Glück. Hushovd hätte hier nicht vorne landen können was man auch bei Scarponis Attacke gesehen hatte, er ist einfach noch nicht so weit was er dann bei den KSP-Rennen macht steht noch in den Sternen.

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            #6
            Dass man sich hier für Picks, die danebengingen, zuweilen rechtfertigen muss, bin ich ja schon gewohnt. Aber wenn jetzt die Unsitte um sich greift, dass sich jemand, der eine 2,55 durchbringt, irgendwelcher Attacken aus dem Unterholz erwehren muss, finde ich das unglaublich - vor allem unglaublich schade. Man kann ja anderer Meinung sein, aber das hilft in der Regel den anderen Usern, wenn es VOR dem Ereignis gepostet wird. Und Felix hat sich hier nun wirklich nicht mit dünnen Analysen bzw. irrwitzigen Stakes hervorgetan, da zielen die Vorwürfe echt ins Leere. Abgesehen davon: Die Debatte über Stake-Angaben tobt hier seit Wochen (und ich war anfangs auch irritiert über manche Stakes im NBA-Bereich), aber inzwischen find' ich's müßig, die Diskussion immer wieder neu aufzuwärmen. Die Standpunkte beider Lager werden sich meiner Meinung nach nicht zusammenführen lassen. Damit werden wir alle halt leben (müssen). Und das schaffen wir auch

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              #7
              Zitat von kickerchen Beitrag anzeigen
              Dass man sich hier für Picks, die danebengingen, zuweilen rechtfertigen muss, bin ich ja schon gewohnt. Aber wenn jetzt die Unsitte um sich greift, dass sich jemand, der eine 2,55 durchbringt, irgendwelcher Attacken aus dem Unterholz erwehren muss, finde ich das unglaublich - vor allem unglaublich schade.
              naja, natürlich ist es in gewisser Wiese müßig, im nachhinein darüber zu diskutieren, aber ich denke, es soll ja auch die relativ "neuen" Mitgleider dazu anregen, in Zukunft vielleicht etwas anders vorzugehen.

              Ganz abgesehen davon, dass ich DeL Piero hier zustimmen muss, Hushovd ist in Topform und bei einem "normalen" Rennablauf hätte er Sagan locker geschlagen, egal ob er für Haussler hätte fahren müssen (was übrigens nicht der Fall gewesen wäre) oder nicht. Genau zu erläutern warum, würde hier zu weit führen, da muss man etwas tiefer in die Materie eintauchen.

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                #8
                Zitat von Timbo Beitrag anzeigen
                naja, natürlich ist es in gewisser Wiese müßig, im nachhinein darüber zu diskutieren, aber ich denke, es soll ja auch die relativ "neuen" Mitgleider dazu anregen, in Zukunft vielleicht etwas anders vorzugehen.

                Ganz abgesehen davon, dass ich DeL Piero hier zustimmen muss, Hushovd ist in Topform und bei einem "normalen" Rennablauf hätte er Sagan locker geschlagen, egal ob er für Haussler hätte fahren müssen (was übrigens nicht der Fall gewesen wäre) oder nicht. Genau zu erläutern warum, würde hier zu weit führen, da muss man etwas tiefer in die Materie eintauchen.
                Ich schätze dich sehr als guten Tipper, und bringst auch immer gut begründete Analysen.

                Aber hier zu sagen bei einem "normalen" Rennverlauf hätte Hushovd, Sagan locker geschlagen, halte ich für falsch.

                Das würde im Umkehrschluss bedeuten, dass eigentlich die Quote auf Hushovd ziemlich Valuehaltig war. Denn wenn die einzige Chance Sagans darin bestand, dass Hushovd stürzt um vor ihm zu landen, wäre seine Chance wohl unter 20% anzusiedeln gewesen.

                Muss dazu sagen, ich hab vom Radsport keine Ahnung. Finde nur man macht es sich hier zu einfach, zu sagen "normal" (ohne Sturz) wäre hier eigentlich nur ein Ausgang möglich gewesen.

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                  #9
                  Zitat von esteban Beitrag anzeigen
                  Das würde im Umkehrschluss bedeuten, dass eigentlich die Quote auf Hushovd ziemlich Valuehaltig war. Denn wenn die einzige Chance Sagans darin bestand, dass Hushovd stürzt um vor ihm zu landen, wäre seine Chance wohl unter 20% anzusiedeln gewesen.

                  Muss dazu sagen, ich hab vom Radsport keine Ahnung. Finde nur man macht es sich hier zu einfach, zu sagen "normal" (ohne Sturz) wäre hier eigentlich nur ein Ausgang möglich gewesen.
                  ja, für mich persönlich hatte die Wette auf Hushovd Value, hatte sie dementsprechd auch gespielt.

                  Die Vorzeichen waren kurz gesagt, dass Hushovd letzte Woche absolute Topform angedeutet hat und allgemein ein Fahrer ist, der, umso länger und schwerer ein Rennen wird, immer stärker einzuschätzen ist. Und Mailand Sanremo ist ein Rennen was ihm gut liegt, er war z.B. auch die letzten drei Jahre immer in den Top 10, obwohl er teils lange nicht so gut in Form war und das wäre auch dieses Jahr meine Minimalerwartung gewesen, selbst wenn er für Haussler hätte den Sprint anziehen müssen, was vorab tendenziell eher unwahrscheinlich war.

                  Sagan hingegen in seinem ganzen Leben noch kein Rennen über 250km gefahren (Mailand Sanremo hat ~300) und die Woche zuvor durch einen Sturz geschwächt noch aus Paris Nizza ausgestiegen. Er hat sich im Endeffekt besser verkauft als ich dachte, allerdings ist Platz 17 aus einer Gruppe von 44 Fahrern, in der die ~hälfte der Fahrer vor dem Ziel schon ihre Pflicht zu erfüllen hatten und im Finale platt waren, auch ein Ergebnis, was man dementsprechend relativieren muss.

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                    #10
                    Flandern Rundfahrt


                    Am Sonntag steht nun die Flandern Rundfahrt an, die auch Live ab 12:30 auf Eurosport übertragen wird.


                    Die Strecke

                    Es gilt am Sonntag 258,3 km auf schwierigsten Passagen, da Kopfsteinpflaster zurückzulegen. Das heißt eine Wahl des richtigen Materials kann entscheiden sein, weil gibt das Fahrrad den Geist auf, ist man in einer deutlich verschlechterten Position. Es gibt insgesamt 18 Anstiege, die allerdings alle nicht wirklich steil sind, und somit ist die Etappe nichts für Bergfahrer.


                    Die Favoriten


                    Der Favorit ist natürlich die rollende Maschine Cancellara umgeben von den beiden Belgiern Gilbert und Boonen.
                    Cancellara ist in einer bestechenden Form: er holte sich einen beeindruckenden Sieg beim E3 Preis, und wurde auf der mit recht vielen Anstiegen behafteten Strecke von Milan nach San Remo starker Zweiter.
                    Boonen ist auch in einer ordentlichen Verfassung, er gewann Gent -Wevelgem.
                    Gilbert zeigte seine Klasse bei seinem Sieg der Lombardei Rundfahrt, die allerdings schon zurückliegt.

                    Die Meinung der Fahrer

                    Im großen Tenor führt kein Weg an Cancellara vorbei, so sagt etwas Danielle Bennati: "Wer vor Cancellara nach dem E3-Preis keine Angst hat, ist nicht sehr intelligent. Er ist noch stärker als letztes Jahr" Auch Boonen und Gilbert wollen sich die Favoritenrolle nicht zuschieben lassen, und reichen selbige lieber an Cancellara weiter.

                    Mein Fazit:

                    Der große Favorit heißt Cancellara - auch quotentechnisch. Ich sehe auch den Schweizer als Sieger an, die Frühjahrsklassiker auf Kopfsteinflaster sind seine Spezilität und neben der Tour das Saisonhighlight. Er wird dieses Rennen nicht verlieren (alles andere als der Sieg wäre verloren) ausser, und dass ist die einzige Möglichkeit in auszuschalten, das Fahrrad macht nicht mehr mit.
                    Deshalb verringerter Einsatz


                    Cancellara @2,50 5/10 betsson


                    Spezi | https://twitter.com/cyclingwins

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                      #11
                      Zitat von HamburgMeinePerle Beitrag anzeigen

                      Es gibt insgesamt 18 Anstiege, die allerdings alle nicht wirklich steil sind, und somit ist die Etappe nichts für Bergfahrer.



                      Das ist aber eine gewagte These, die Anstiege sind alle miteinander verdammt steil, aber eben meist kurz und knackig, und zT auf Kopsteinpflaster
                      das es nichts für die bergfahrer ist, da hast du recht, aber die anstiege sind teilweise extrem steil, zB Paterberg 12,9% durschn Steigung, 20% max

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                        #12
                        Zitat von gerrard08LFC Beitrag anzeigen
                        Das ist aber eine gewagte These, die Anstiege sind alle miteinander verdammt steil, aber eben meist kurz und knackig, und zT auf Kopsteinpflaster
                        das es nichts für die bergfahrer ist, da hast du recht, aber die anstiege sind teilweise extrem steil, zB Paterberg 12,9% durschn Steigung, 20% max

                        Ja, steil sind sie, das ist korrekt, aber ich meinte, und das geht vielleicht nicht 100 % hervor, dass vor allem Bergfahrer keine Chance haben, und das die reinen Sprinter (ob der 18 Anstiege) beißen müssen. Weiterer Vorteil für Cancellara. Keine langen, aber Steile Anstiege.

                        Danke, für den Hinweis, nun sollte es klar sein
                        Spezi | https://twitter.com/cyclingwins

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                          #13
                          Zitat von HamburgMeinePerle Beitrag anzeigen
                          Flandern Rundfahrt




                          Cancellara @2,50 5/10 betsson



                          Schade, war sehr viel mehr drin für "Cance" Aber Chavanel wollte keine Führungsarbeit leisten, somit vor dem Ziel noch eingehlot. Am Ende im Sprint achtbarer dritter hinter Überraschungssieger Nuyens und Chavanel
                          Spezi | https://twitter.com/cyclingwins

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                            #14
                            das stimmt, da war wirklich mehr drin für cance, hat er meiner meinung nach ein bisschen die nerven verloren und zu früh attackiert, war ja irgendwie abzusehen das er keine riesen hilfe bekommen wird
                            viele sagten nach dem Rennen, das Chavanel wohl der stärkste war, das habe ich ähnlich gesehen, weshalb er für mich auch nun zum favorit für paris-roubaix zählt:

                            unibet Sieg S.Chavanel 21,00

                            also für diese große quote kann man das auf jeden Fall mal anspielen, für mich ist nach dem engen ausgang der Flanderrundfahrt Paris-Roubaix enger denn je, was die quoten jedoch überhaupt nicht ausdrücken

                            natürlich kommt es bei chavanel extrem darauf an, wie die team-taktik aussieht, ob chavanel freie fahrt bekommt
                            müsste er ja eigentlich, denn boonen konnte cance nicht folgen, und auch im finale konnte chavanel und nicht boonen folgen

                            ich hielt schon quote 21,00 von unibet hoch, aber weit gefehlt:
                            bei bwin gibts 51,00 auf chavanel

                            da kann ich ja garnicht mehr warten, da muss man sofort zuschlagen, wer weis wie lange die noch so hoch ist
                            Zuletzt geändert von Haines; 06.04.2011, 23:20. Grund: EDIT-FUNKTION ?!

                            Kommentar


                              #15
                              Zitat von gerrard08LFC
                              weihe mich ein in die fachsprache, was ist denn ein roberto?

                              wie siehtst du denn allgemein die chancen von chavanel, jetzt mal unabhängig von der quote, im vergleich zu cance, und auch zu boonen, ob quick step ihn den fahren lässt?
                              5er

                              Ich denke, es wird der fahren, der stärker drauf ist. Da Chavanel seine Stärke schon gezeigt hat, weiß Boonen, dass er evtl. sich zurückhalten muss.

                              Allerdings, und jetzt kommt das große Aber: Paris - Roubaix ist flach. Ganz anders als Flandern. Da Chavanel sich besonders durch Hügel in Stellung bringt natürlich ein Nachteil. Chancen hat er jedoch trotzdem, und die @51 ist deutlich zu hoch gegriffen. Ich würde aber unbedingt mit Cancellara (wieder ) absichern!
                              Spezi | https://twitter.com/cyclingwins

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