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    Kombi- oder Einzelwetten?

    Ich weiß, dass diese Frage sicher nicht unbekannt ist, aber ich kann mich einfach nicht entscheiden :o

    Ich weiß auch, dass Einzelwetten von der Mehrheit hier gespielt werden und auch sicherer sind. Aber mit Kombiwetten kann man sich aus ein paar 1,20 und 1,40er Quoten auch was relativ nettes zusammenbasteln, einzeln bringen diese Quoten eher nicht sehr viel Gewinn (bei niedrigem Einsatz). Außerdem muss man nach einer verloreren 1,30er Quote wieder ein paar gewinnen für insgesamten Gewinn. Und höhere Quoten ab ca. 2 gehen ja nicht selten daneben.

    Sollte man trotzdem nur Einzelwetten spielen?


    Danke :)

    Linktipps:
    Einzelwetten Strategie
    Kombiwetten Strategie

    #2
    Je mehr Spiele du in eine Kombi packst, desto höher wird der Vorteil des Buchmachers wenn man davon ausgeht dass die Quoten so stimmen. Ist natürlich nicht immer so, aber große Favoriten Kombis werden auf Dauer eher keinen Gewinn bringen.

    Ich selbst spiel sie manchmal zum Spaß mit kleineren Einsätzen.

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      #3
      Einzel- und Kombiwetten unterscheiden sich in zwei Punkten:
      - Einzelwetten sind "verlässlicher" in dem Sinn, dass deine Bilanz dabei schneller die wirkliche Qualität deiner Wetten darstellt. Es ist unwahrscheinlich, dass du nach 100 guten Einzelwetten im Minus stehst oder mit 100 schlechten Einzelwetten im Plus. Bei Kombiwetten ist das jeweils schon eher möglich.
      - Auf Dauer sind die Gewinne oder Verluste bei Kombis aber deutlicher. Wenn du mit Einzelwetten 5% Gewinn machen würdest, wären es mit 2er-Kombis ca. 10%. Bei schlechten Wetten gilt das genauso aber für den Verlust.

      Valuewetten zu spielen bedeutet, dem Bookie systematisch überlegen zu sein. In dem Fall ist es ja gerade nicht sinnvoll, den Zufalls-/Glücksfaktor zu erhöhen, aber genau das tut man mit Kombiwetten.
      Weil man andererseits aber nun mal tatsächlich die eigene Gewinnerwartung erhöht (siehe Beispiel), hat es also einen Vorteil und einen Nachteil.
      Deshalb spiele ich persönlich einen Kompromiss: Alle Spiele eines Tages als Einzelwetten, aber auch als 2er-Kombis. D.h. de facto auf einem Schein als Systemwette mit 1er- und 2er-Kombis.
      Das lässt mein Risiko auf ein vernünftiges Maß begrenzt, andererseits sind aber auch moderate Jackpots möglich, (und sind auch schon eingetreten ), wenn sich mal zufällig viele gewonne Wetten auf demselben Schein tummeln.

      Wenn du dich nicht für Einzelwetten entscheidest, solltest du auf jeden Fall deine Wetten parallel auch so auswerten, als wären es Einzelwetten. Dann kannst du bei einer positiven Bilanz besser beurteilen, ob deine Wetten wirklich so gut waren oder du nur Glück hattest, und umgekehrt.
      Zuletzt geändert von Annod; 21.04.2014, 23:03.

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        #4
        Danke für die Antworten bis jetzt.

        @Annod mich würde dein System intressieren, aber leider verstehe ich das nicht so ganz...

        Was meinst du mit 1er Kombis?

        Kannst du das vielleicht nochmal erklären eventuell mit einem Beispiel?

        Kommentar


          #5
          Der Gewinn muss auch im Verhältnis zum Einsatz stehen sag ich mir immer. Wenn ich heute 10€ auf Porto setze und ich kriege 12€ raus lohnt sich das imho nicht. Deswegen spiele ich so geringe Quoten nicht einzeln an, sondern in einer Kombi. Kann sein, dass das "Experten" nicht so machen, aber diese spielen ja dann auch mit viel mehr Einsatz als ich. Ich spiele jeden Tag meine Favoriten-Wette mit den meiner Meinung nach sichersten Tipps, bis Quote 1,4 um dann auf eine 3er Quote ca. zu kommen. Ich verlange gar nicht, dass dieser Tipp durchgeht, das ist eh nur so ein bisschen Gambling. Sonst spiele ich gerne over Wetten die ich zu 2er Kombis kombiniere, höhere Siegquoten spiele ich in 2 aus 3 oder einzeln

          Kommentar


            #6
            Zitat von Basti14 Beitrag anzeigen
            Danke für die Antworten bis jetzt.

            @Annod mich würde dein System intressieren, aber leider verstehe ich das nicht so ganz...

            Was meinst du mit 1er Kombis?

            Kannst du das vielleicht nochmal erklären eventuell mit einem Beispiel?
            Ich kanns dir auch erklären. Er drückt alle Wetten an die er am Tag spielen will und wählt dann Einzelwetten sowie 2er Kombis. Wenn du 10 Spiele hast, die du am Tag spielen willst kommst du somit auf 10 Einzelwetten + 45 2er Kombis. Das erledigt aber der Buchmacher für dich. Also bei 1€ Grundeinsatz kommst du dann auf 55€ Gesamteinsatz

            Kommentar


              #7
              Darf ich dieses Thema evtl. noch mal aufgreifen...

              Der Ansatz mit den 10 Einzel Wetten und den 45 2`er Kombis ist interessant. Obgleich die Wetten alle auf einem Schein sind wird es im Grunde wie 10 Einzel Scheine gehandhabt und zusätzlich die Kombis. Also wenn von den 10 Einzel Wetten 8 richtig sind werden die auch entsprechend ausgezahlt.

              Ich glaube ich muss mein Tipp verhalten grundlegend umstellen. Habe immer für jedes Einzelspiel einen Schein gemacht bzw. dann auch die 3 aus 5 Option gewählt und dann immer viele E-Mails bekommen etc. Kann man ja alles viel leichter haben.

              Nun wundert es mich um so mehr wie ich dann so in die schwarzen Zahlen kommen konnte und Gewinn verbuchen durfte.

              Kommentar


                #8
                Du kannst die Email-Benachrichtigung auch abstellen :P

                Zu den Scheinen hast mir ja schon ne PN geschrieben, sind halt dann 10 Spiele auf einem Schein und mit dem Einsatz dem du spielen willst. Wenn eben viele Spiele richtig sind lohnt sich das schon

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                  #9
                  Hatte den Beitrag schon früher geschrieben wusste aber nicht ob das posten funktioniert hat. Mein Rechner spinnt manchmal bzw. die Maus. Tut mir leid...

                  Kommentar


                    #10
                    ist doch ganz einfach. nehmen wir mal an du hast zwei kombiwetten, deren quote beide schlecht sind. das heisst für eine 50/50 Chance @1.85 ....
                    Dann hast du eine Gesamtquote von 1,85*1,85=3,43 der Nachteil der Einzelquoten wird also multipliziert und die Kombiquote ist unterirdisch dadurch, da eine faire quote @4 wäre

                    anders herum gehts genau so. wenn du zweimal eine @2.1 hättest würde sich der vorteil multipilizieren 2,1*2,1 = 4,41

                    Man sieht, dass es nicht ratsam ist, zwei schlechte odds zu multiplizieren, nur damit man zB eine spielbare @2 oder so kriegt. Wenn die Einzelquote keinen sinn macht -> Finger weg

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von Compiler Beitrag anzeigen

                      anders herum gehts genau so. wenn du zweimal eine @2.1 hättest würde sich der vorteil multipilizieren 2,1*2,1 = 4,41
                      Ich weiß, in der Theorie ist das richtig, in der Praxis jedoch falsch.

                      Warum?
                      Wegen des Moneymanagements.
                      Der WF-Rechner (man muß nicht drauf stehen, aber priniziell gilt das für jedes MM-Modell) gibt fur eine 50%-Bet einen Einsatz von 45.45€ an, für beide Einzel-Wetten also insgesamt 91€.

                      Für das Ausnutzen des Valuevorteils müßte man diesen Gesamtbetrag auf die Kombiwette setzen. Der Rechner gibt jedoch nur 30€ an. Was auch Sinn macht. Wer setzt schon 10% seines Stacks auf eine @4.41 bei 25%. Ergo kommt man mit Einzelwetten only zwar auf einen geringeren ROI, aber einen höheren Absolutgewinn. Und hat eine geringere Varianz, weil die Kombi verliert man zu 75%, bei Einzelwetten erleidet man einen Totalverlust nur zu 25%.

                      Von den anderen Sachen, wie Verfügbarkeit der Höchstquoten bei ein- und demselben Bookie, und dem "Mimimi, Wie soll ich jetzt absichern?" bei Spielen zu unterschiedlichen Zeitpunkten mal ganz abgesehen.

                      Andersrum, wer sich als Verlierer ans MM hält, verliert sein Geld mit Kombiwetten bei gebremsten Einsätzen nicht ganz so schnell.
                      LiL Ist Zeitverschwendung.

                      Kommentar


                        #12
                        Klasse erklärt, können wir sowas nicht in die FAQ`s oder weiß ich was basteln? Ist halt das 1x1...

                        Kommentar


                          #13
                          Der WF-Rechner (man muß nicht drauf stehen, aber priniziell gilt das für jedes MM-Modell) gibt fur eine 50%-Bet einen Einsatz von 45.45€ an, für beide Einzel-Wetten also insgesamt 91€.

                          Für das Ausnutzen des Valuevorteils müßte man diesen Gesamtbetrag auf die Kombiwette setzen. Der Rechner gibt jedoch nur 30€ an. Was auch Sinn macht. Wer setzt schon 10% seines Stacks auf eine @4.41 bei 25%.
                          Das duerfte von einer falschen oder nicht optimalen Annahme von Einsatzberechnung herruehren. Die Grundfrage lautet ja welche Chance welchem Risiko gegenueber steht und das wird dann unter dem Aspekt der Risikoneutralitaet ermittelt. Wenn ich zB. Quote 4 zu 50% eingebe, erhalte ich eine Einsatzempfehlung von 1/3. Faende ich persoenlich schon viel zu hoch, weil die Chance auf den Totalverlust (immerhin noch) 12,5% betraegt.

                          Die Kombi zweier Einzelwetten wuerde ich auch nicht zwingend mit dem doppelten Einsatz (kumulierter Einsatz der Einzelwetten) spielen, weil der value nicht (automatisch) doppelt so hoch ist.

                          Edit: Die hinterlegten Parameter der EInsatzempfehlunf waeren mal interessant zu wissen.
                          Der Rechner empfiehlt zB. denselben Einsatz auf eine @ 2,5 mit Wsk 50% wie auf eine @10 zu 25% (!).
                          Zuletzt geändert von Energienudel; 27.07.2014, 02:20.
                          2017 ( +5,91 % / +18,49 )

                          ... currit irrevocabile tempus ...
                          ... honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere...

                          Kommentar


                            #14
                            Zitat von Energienudel Beitrag anzeigen
                            Das duerfte von einer falschen oder nicht optimalen Annahme von Einsatzberechnung herruehren. Die Grundfrage lautet ja welche Chance welchem Risiko gegenueber steht und das wird dann unter dem Aspekt der Risikoneutralitaet ermittelt. Wenn ich zB. Quote 4 zu 50% eingebe, erhalte ich eine Einsatzempfehlung von 1/3. Faende ich persoenlich schon viel zu hoch, weil die Chance auf den Totalverlust (immerhin noch) 12,5% betraegt.

                            Die Kombi zweier Einzelwetten wuerde ich auch nicht zwingend mit dem doppelten Einsatz (kumulierter Einsatz der Einzelwetten) spielen, weil der value nicht (automatisch) doppelt so hoch ist.

                            Edit: Die hinterlegten Parameter der EInsatzempfehlunf waeren mal interessant zu wissen.
                            Der Rechner empfiehlt zB. denselben Einsatz auf eine @ 2,5 mit Wsk 50% wie auf eine @10 zu 25% (!).
                            Im Wettrechner wird die Original Kelly-Formel angewandt.
                            Kelly-Formel

                            Ich habe hier im Laufe der Jahre auch schon mehrmals Zweifel an der Höhe des Einsatzes angedeutet (Deshalb schrieb ich auch: "Man kann davon halten,was man will)".

                            Diese Bedenken resultieren sowohl aus der Psyche, so hohe eventuelle Verluste auf eine einzige Wette kann wohl kaum einer verkraften, schließlich geht es hier um real money und nicht um eine theoretische Spielerei, als auch der Restzweifel an den eigenen Estimations, die Wahrscheinlichkeit einer Wette kann man halt nie so genau vorhersagen, wie bei einen Münzwurf oder dem Lauf einer Roulettekugel.


                            Meine Einstellung dazu ist, die Formel ist okay, aber man sollte das Ergebnis doch lieber durch 5 oder gar 10 teilen.

                            PS: Meine PN war ernstgemeint.
                            Zuletzt geändert von Pechvogel; 27.07.2014, 06:49.
                            LiL Ist Zeitverschwendung.

                            Kommentar


                              #15
                              Mal was anderes :

                              Bin zwar im Vergleich zu manch anderen Wettern hier noch ein Greenhorn,
                              Aber ich kann dir eigentlich nur von Kombis abraten.
                              Zumindest wenn es darum geht erstmal die Bank aufzubauen.

                              Ich würde eher mich 2-3 Tage die Woche voll hinsetzen und in " unsauberen " Ligen gucken ob irgendwas auffällig oder geschoben scheint ( seltsamer Quotenverlauf, 1:2 Stats bei 0:1 Rückstand, Quoten für den Dreher bei 5-10 + Next Goal / Restzeit @ 1.4-1.7 ) , bei torreichen Spielen die HC's mitnehmen + späte Tore ab der 80.
                              Klar, es wird ups und Downswings geben , aber bei entsprechender Arbeit kommt eben viel raus.
                              Sobald die Bank bei 3-500€ is kannste sie begradigen ( zB von 497 auf 495 ) und dadurch deine Kombis finanzieren.
                              Und noch was , lass die Finger von kleinen Quoten!

                              Ich persönlich komme auf Quoten von 3 - teilweise 20 bei oben genannter Vorgehensweise und habe momentan einen ROI von ~ 8%.

                              Good Luck
                              Basketball only and ever [[winkewinke]]
                              208 Picks - 129 Win - 79 Lost
                              Avg Odd 1,9404[[cheers]][[nixweiss]]

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