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    Tipps / Beobachtungen für Goalscorer-Picks

    Habe auf englisch was verfasst und woanders auf englisch gepostet, seht es mir nach, dass ich es nicht nochmal auf deutsch schreibe...

    .... Before I leave to scandinavian road trip I want to share my perspective on goalscorer picks which will be part of my betting blog here the coming season. As you can see I am not in green zone with goalscorer picks but I have learnt a few things about picking goalscorer; I was asking myself after a test phase and end of the season in Germany now how much logical factors play a role in goalscorer bets and I come to the conclusion that picks concerning goalscorers are not only luck but also logial reasoning. Here some final thoughts I'd like to share. Note that this are not advices but only oberservations:

    1) It did not only feel like, I really have to state first and most important that all in all you can say that there are often the same players in a team who are scoring regularly. Not only in big teams like Real Madrid where you think of Christiano Ronaldo but also in smaller teams and smaller leagues goals are often scored by the same players. This sounds logical because if it would not be like that we would not have statistics with goalscorers in every league and I think we all agree that it seems that in most teams (I speak about Europe but it should be the same in non-eurpoean leagues) there are a few players who are scoring the mass of goals of the whole team. So we have theoretically always the chance 1/10 (excluding goalkeeper) that a player will be scoring but practically the chance is much higher cause in most cases it's obviously the offense that is scoring the goals. So the chance to pick the right scorer is better than it seems on the first view.


    2) We all know that this is just a general overview cause there is always the possibility and the reality that also defenders or defensive midfielders are scoring goals! Like Sergio Ramos for example who scored three times in a row with juicy odds. But we have to state that non-offensive players are scoring not that much as strikers and offensive midfielders. I have to say that I don't a statistic for that but my experience and my feeling are telling this and it seems obvious.


    3) If we conclude that offensive players are scoring most goals in a team we can say the probability increases and we have the chance of 1/4-6 to pick the right player to score. So we have to analyse, and that's another conclusion, the offensive potential of a team over a period of time. Second facor, time, is a problem in the beginning of the season because we do not know which offensive player will be dangerous or most dangerous in the system the coach prefers to play. This depends on system, tactics and form of the player.


    4) Because system and tactics will always change we have to consider especially the form of a player within the tactical system. The form of a player is important because good scorers are scoring no matter what the system of their own team or the system of the opponent team looks like. That means we have to concentrate in general on players who are just able to score everytime. Finding those players can be easy after a while, cause in some teams there are often the same players scoring like Liverpool this year with Suarez, Sturridge. So in the beginning of the season you have to trust your experience and it's harder to find the right scorers cause you don't have any statistics yet.


    5) When there are statistics it's better of course cause you can pick on of the suspected players and try your luck with him. Then we come, away from the player's abilities, to the team theory: It's obvious to take suspected goalscorers ONLY when there are goals expeced in the game. So often you first don't have goalscorer's in mind cause it's better to ask yourself in which game there are goals expected. If two good teams from the midfield of the table are playing against each other they often neutralize themselves in the midfield, so it's better to focus on games where you expect goals a)because one team has a bad defense or even better b)both teams have a bad defense. In games like this the chance one offensive player scores is getting higher the more unserious and unprofessional the defense of the opposing team looks like. But also the chance of a defensive goalscorer increases cause bad defense means bad behavious after corners and free-kicks, plus


    6) Note, that penalties happen often also in games where we can find at least one bad defense. I remember Hoffenheim this season: They had a phase where they conceded a lot of penaltis within a quite short period of time, almost every game. Then it's good to know who is the regular player for penalties in the opposing team.


    7) When you have statistics after let's say 1/3 of the season you can also look how often a suspected player is scoring. We all know that players have special phases within a season. You can rate players, I mean suspected goalscorers, as following a) top-scorers scoring almost every or every game like Ronaldo, Messi and so on. They are quite nice but odds are really low often. So you can take and risk it that they are scoring twice. I picked Lewandowski in his last game and that he scores twice in his last game against a terrible Hertha BSC was quite reasonable. He could have scored four goals on that day. So it's good not to overthrow top-scorers because of their low odds ( often only 1.4-1.7) but to wait for the right moment to pick them. In general when they play against weak or very weak defenses. Those top-scorers are creating chances for themselves often, shot penalties also and are doing good at free-kicks.
    Zuletzt geändert von GiksbyIl; 12.05.2014, 17:52.
    even if you win the rat race you are still a rat

    #2
    Fortsetzung

    8) But let's be realistic: Those topscorer's are hard to find and often don't give us the right value. So it's better to focus on b)scores who are scoring regularly but not i every game. Scorers like Gerrard, Hazard, Remy, Lukaku or Lambert for example should be the main players you focus on: They are often under the top three or the top-scorers in their team but you should not a wait that they are scoring every game but often every second or third. So the same rule again. Wait for the right teams they play against with bad defense and do not trust them in let's say a game against Chelsea. We often ge 2.50-3.50 for those players, depends, and there are some of them with really good value considering their regular success.



    9) The trick is to find value-goalscorers in looking at statistics, next opponent (good or bad defense, history, H2H) and form of the player. A value-goalscorer is for me a player that is usually scoring every second or third game and has a good form at the moment and plays against a weak defense. Often you can find players that haven't scored for a while but are dangerous and you feel it's just matter of time until they score again. Players like Nasri are from those c-category or Volland or Lavezzi. This players have odds 3.50-5.00 usually and are really nice to look for. You would be surprised how often scorers with the higher odds are scoring, they are from this c-category and are the best what can happen.



    10) Defenders are even better but there you really have to focus on dangerous defenders who are able to score after corners. Take teams with high corner rates and give them a try with small stakes cause they have odds over 7-15 often which is brilliant but very rare.



    11) I watch often out for "stories" the football is telling. If you see a good goalscorer playng against his ex-team you have a good chance that he scores. It's not just a fairy tale, it happens more that we think! And have an eye on the player's form is really important. Is the player in good condition? Does he have a good time in the club? Does he play on his favourite position? Does the coach really like him and trust in him?



    12) Best experience I made: The best thing you can do is searching for a game between a clear favourite and bet on the goalscorer from the other team. Often you have a mediocre or a weak team in which one goalscorer is scoring very often like J. Guerra from Valladolid (15 goals). If Valladolid is playing against a strong team, odds for Guerra are often very high, he scored against Barca, Real, Valencia, FC Sevilla! So finding value does not mean finding the most successful scorers but finding successful scorers in the right game, if the team is the underdog it's the best scenario. A good example was Hunt for Werder Bremen with an odd about 8.40-9.00 against Bayern Munich some weeks ago.



    13) Last: If you combine goalscorer's which I like often to do with 2-5 Euro's, please focus on only value players and do not take Ronaldo for 1.4! There are good value players every weekend, some of them are quite logical. Combine up to four, mx. five players. With 5 Euros you often easily can make hundreds of euros only by taking value-goalscorers with odds 2.5-4.



    14) LUCK :P
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      #3
      Guter Post, triffst damit den Nagel auf den Kopf.
      Mich würd mal interessieren zu Punkt 12, wie oft du da den richtigen erwischt? Hast du da ne Statistik geführt?
      Was ich sagen kann ist noch, dass man oft mit Teams aus dem Mittelfeld immer Recht gut fährt. Wenn wir die deutsche Liga nehmen, dann fallen relativ viele Tore, auch bei den etwas schwächeren Teams.
      Diese Teams haben dann auch auf jeden Torschützen immer Quoten, die idR erst ab 2,20+ anfangen, da treff ich auch relativ oft einen.
      Ebenfalls kann man auch mal mit schlechten Teams probieren, da die oft abhängig sind von einem Torschütze. Hab es nicht ausprobiert und hab auch keine Statistik, aber ich denke da an Lassoga/Calhanoglu beim HSV, Beradi bei Sassulo und Immobile bei Torino. Die sind oftmals die Einzigen, die bei ihrem Verein treffen, das schränkt die Auswahl, wie du ja oben anführst, noch weiter ein.
      FREE MAMPE
      "After all, we are nothing more or less than what we choose to reveal."

      - Frank Underwood

      Zitat von noOne
      Was los mampe und möchtergern mandzukic !!ich erzähl euch auch ein witz!!! ihr möchtegern powerslaven ,ihr könnt powerslave höchstens die eier kraulen...

      Geld kommt und geht ,doch mampe und mandzukic kommen bei geld und gehen die küchentücher aus!

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        #4
        Punkt 12

        Danke für die positive Rückmeldung! Ich habe während der Bundesliga-Saison Torschützen-Kombis gespielt, mehr aus Jux als mit ernsthaftem Interesse, leider erst in der Zeit der weiter fortgeschrittenen Saison. Vor allem deshalb, weil diese Saison so viele Tore gefallen sind, wie seit der Saison 1986/87 nicht mehr! Im Schnitt waren es 3.16 Tore pro Spiel! In den 1970/80er Jahren fielen generell mehr Tore (1983 3.58 Tore pro Spiel) als heute oder in den 90er Jahren. Das hat sicherlich Gründe. Wie auch immer, jedenfalls konnte ich die Torschützen irgendwann nicht mehr ignorieren. Statistiken habe ich keine geführt, da ich Torschützen jeweils nur als Kombis mit sehr wenig Einsatz gespielt habe. Mit größerem Einsatz wollte ich sie nicht anfassen, jedoch habe ich auf vielen kaputten Kombischeinen gemerkt, dass man durchaus "Fehler" machen kann, bzw. die Erfolgsquote besser wird, wenn man einige Dinge/Regeln beachtet. Also habe ich das ein wenig zu professionalisieren versucht. Gegen Ende der Saison habe ich mich dann getraut auch mal einige einzeln anzuspielen, das war aber erst vor fünf Wochen und erst nach weiteren zwei, glaube ich, habe ich hier die ersten empfohlen mit 1/10, was immer das auch für den einzelnen Wetter an Einsatz bedeutet, ich wollte einen niedrigen Stake nehmen. Diese waren dann recht erfolgreich, also ich war immer im Plus. Hier im Forum habe ich aber nicht alle, die ich nachgespielt habe gepostet, sondern nur eine Auswahl, auch in einem blog habe ich nicht alle dokumentiert.

        Repräsentativ war der letzte Sonntag, wo ich Torschützen in England (PL), Italien (Serie A) und Deutschland (2. Liga) getippt habe. Mit wenig Einsatz aber immerhin.
        Ich hatte 19 Torschützen (Azemi zweimal), 10 davon richtig (y), 7 falsch (x) und 2 (o) haben nicht von Beginn an gespielt, was bei tipico ein push ist. Es war nicht nur pures Glück, sondern auch stundenlange Rercherche.
        Puncheon o Hätte ich auf Gayle setzen müssen, der ja Liverpool schon blamiert hatte! Er hat wieder zweimal getroffen!! Puncheon nur eingewechselt worden. push bei tipico
        Sidwell x War ein Versuch wert als Fulhams bester Torschütze aber kein Glück, die zwei Tore machten andere.
        Lukaku y War mir sicher, dass Everton gewinnt und wer kommt da zu 70-80% in Frage?
        Gerrard x Dachte, er will seinen Fehler wieder ausbügeln und dachte Liverpool landet evtl. einen Kantersieg, kam aber anders. Gerrard trifft aber i.d.R. alle drei-vier Spiele, vlt. etwas zu riskant.
        Sturridge trifft und Teamsieg y Suarez wollte ich nicht nehmen, weil er so fertig war nach dem 3:3, war wohl nicht verkehrt weil dafür Sturridge traf wie erwartet.
        Lambert y ManU-Abwehr nicht die beste, Southampton zuletzt wieder stark, wenn einer trifft, dann am ehesten Lambert, alles richtig gemacht.
        v. Persie x Dachte, wenn Ronney nicht dabei ist, trifft er garantiert, habe viel viel mehr Tore erwartet gegen Southampton leider nur 1:1
        Immobile y Hatte letzte Woche nicht getroffen und nun im Heimspiel war er wieder gefordert, außerdem ein Tor immer gut für Vertragsgespräche. Top-Scorer!
        Cuadrado y Dachte hier fallen in Livorno viel mehr Tore, dass nur er traf für Florenz war echt Glück gehabt!
        Ameobi x Etwas zu optimistisch, hatte zuletzt getroffen und Remy war nicht dabei, aber in Liverpool? Das meine ich mit Regeln, Chancen waren zu gering, dass er trifft, stattdessen gab es gelb-rot, unnötiger Tipp.
        Mata y Wie gesagt, gedacht, dass es in Southampton Tore en masse gibt, leider kam es anders aber wenn einer trifft neben v. Persie dann momentan er, war der typische value-Tipp!
        Azemi x/y Hatte ihn hier doppelt empfohlen, aber habe ich dann doch auch noch einzeln gespielt zu ner 1.80 was zu niedrig war.
        Hennings x (hat mir 1240 Euro-Schein kaputt gemacht!) Hatte beim KSC getroffen, wie er will aber wie kann ich mir denken, dass ein Spiel, dass die letzten 3x 0:0 ausgeht plötzlich torreich wird? Bochum hat sogar 1:0 gewonnen, war ein unnötiger Tipp, der mir einen super Kombi-Schein kaputt gemacht hat.
        Sylvestr y Spielte um die Torjägerkanone und Aue kann was, im letzten Spiel ging es um nix mehr, Pauli hatte megaviel Gegentore bekommen, war fast logisch, dass er trifft.
        Hoffer y Düsseldorf super zuletzt und er traf konstant, ebenso sehr logisch!
        Ujah o Wurde eingewechselt bei tipico also push, hätte Aufstellungen abwarten sollen.
        Helmes x War enttäuscht von Köln hätte ich aber wohl wieder angespielt.
        Hamsik y Das Spiel gegen Sampdoria 2:5 wurde im Vorfeld von allen italienischen Tipstern, die ich auf dem Schirm habe als sehr torreiches Spiel erwartet und so kam es dann auch. So gut wie jeder, der in Frage kam, traf am Sonntag (Eder, Callejon, Insigne, Zapata und eben auch Hamsik)


        Will damit nur andeuten, dass viele Torschützen relativ logisch herleitbar waren. Daher die wahrheitsgemäßen Gedankengänge dazu. Aber natürlich darf man sich keine Illusionen machen, so einfach ist es nicht! Trotzdem war ich überrascht, wie regelmäßig wieder die üblichen Verdächtigen getroffen haben. Und mit ein bisschen Glück (Hennings) hätte ich aus 5 Euro über 1200 Euro gemacht. Das muss man sich klarmachen: Finde mal 5-6 normale Tendenz-Spiele (1,x,2) mit 2.5-4er Quoten und gewinne mit ihnen eine Kombi! Fast ein Ding der Unmöglichkeit und ich habe es sehr sehr selten erlebt. Zum Vergleich: Torschützen-Kombis bis 5 Spiele mit denselben Quoten fühlen sich nicht nur realistischer an, sie sind es auch! Punkt 12 war für mich selbst geschrieben, um darauf mehr ein Auge zu haben in der nächsten Saison, ein Kollege von mir aber hat Hunt gegen Bayern auf dem Schirm gehabt und er hat gut abgeräumt! Würde mich aber eher auf "normale" value-Schützen konzentrieren, die ne 2.5-4er Quote haben. Und ich würde mir am besten die "besten" heraussuchen und einzeln darauf tippen. Bei Kombis ebenfalls nur gut recherchierte und nicht wild kombinieren! Das bringt nichts! Denn es hat oft eben doch einen Grund warum ein Spieler trifft oder eben nicht, bwz. besser gesagt, warum die Wahrscheinlichkeit höher ist, dass er trifft, exemplarisch z.B. Mata, weil Rooney nicht aufgestellt war und damit Torschützenpotential einfach wegfällt (auch wenn die Wahrscheinichkeit in der Theorie natürlich immer gleich bleibt). Hoffe ich konnte nochmal klarmachen worum es mir geht. Jetzt aber genug davon. Das ist bis Mitte Juli erst mal mein letzter Post
        Zuletzt geändert von GiksbyIl; 13.05.2014, 15:52. Grund: Sinn und Rechtschreibung
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          #5
          Weniger ist mehr

          Da ich bald einen neuen, zeitraubenden Job haben werde, kann ich nicht mehr so regelmäßig wetten, wie ich das bisher gewohnt war. Die letzten zwei Jahre waren mehr oder weniger intensiv, was Wetten anbelangt und es war eine schöne und lehrreiche Zeit. Nun aber der langsame Abschied vom Sportwetten, weil weniger Zeit, und das weiß ich aus Erfahrung, einfach weniger Recherche, Information, Aktualität und damit auch weniger Gewinn bedeutet am Ende des Monats. Leider.

          Daher habe ich mich entschieden keine Spiele mehr zu empfehlen, weder hier noch woanders. Ich werde auch weiterhin noch, vorzüglich am Wochenende wetten, aber habe keine Zeit mehr hier längere Analysen zu schreiben. Das habe ich bisher sehr gerne gemacht und auch gute Rückmeldungen erhalten aber nun geht es nicht mehr.

          Stattdessen werde ich mich ausschließlich auf Torschützenwetten konzentrieren und am Wochenende (Ligen & friendlies), wenn ich Zeit finde auch unter der Woche (CL/EL), meine Torschützen-Empfehlungen posten. Ich habe mit Torschützen seit Mitte-Ende der letzten Saison sehr gute Erfahrungen gemacht und sage dies nicht, um anzugeben, sondern weil der Torschützenmarkt immer noch leckere und teilweise übertriebene Quoten abwirft.
          Dass sich "youwin" der Anbieter der höchsten, teilweise absurd hohen Quoten auf Torschützen seit heute aus dem deutschen Wettmarkt verabschieden musste, ist bedenklich aber es gibt immer noch ordentliche Quoten auf anderen Portalen. Ladbrokes, Unibet, bet365 zum Beispiel. Betfred kann man live-Torschützen wetten, was man gestern bei Lacazette hätte gut gebrauchen können, aber auch dieser Anbieter ist in D momentan nicht verfügbar.

          Wer eine realistische Statistik mitverfolgen will, kann dies seit gestern auf blogabet unter betting blog - "BATISTUTA 9" @ BLOGABET.COM tun. Es wird auch für mich spannend sein zu sehen, ob am Ende des Monats mit reinen Torschützenwetten was hängen bleibt oder nicht. Aber ich mache es jetzt einfach mal nebenher, wenn ich Zeit habe, aus Spaß und aus Faszination am Torschützenwetten! Ich denke das ist eine gute Lösung, weil Torschützen weniger zeitintensiv zu recherchieren sind, bzw. ich inzwischen einen guten Überblick über die Ligen und Mannschaften habe und bei Torschützen viel Gefühl und Statistik dabei ist und man, ob man es glaubt oder nicht, meiner Empfindung nach weniger enttäuscht ist, wenn einer nicht durchgeht. Aber das habe ich ja oben schon alles geschildert.

          Ich hoffe ich kann den einen oder anderen ermutigen mehr auf Torschützen zu setzen.

          Allet gute! Briskeby aka Mshakk
          Zuletzt geändert von GiksbyIl; 06.10.2014, 14:28.
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