Was hätte oder hat FT denn davon (oder irgend ein Anbieter)???
Dem anbieter ist es doch egal, ob du die 1.34 $ oder Spieler 2 die 1.34$ gewinnt!
Also eure Aussagen sind schon heftig.

Aber ich kenn solche Spieler, das sind solche die 60% - 40% Situationen verlieren oder mal AA gg AK und sagen sowas geht nur online....."OFFLINE geht das nicht"..... solche die auch wenn 4 Piken auf dem Board liegen bis zum schluss bezahlen, weil sie AA(kein Pik As dabei) halten und die Airline nicht folden können.

ich sag mal ermal an die eigene Nase fassen und am eigenen Spiel arbeiten, bevor man andere beschuldigt!
FullTilt, PokerStars und wie die grossen alle heissen, davon kann sich keiner sowas erlauben.
Geben Mio. für Werbung usw. aus, aber bescheissen den kleine X aus Y um 50$, so ähnlich würde die Bild überschrift lauten

so siehts mal aus, (ich persönlich habe schon lange kein poker mehr im inet gespielt)
aber wenn bei größten schon nix mehr los ist, wo dann?

wo sagt einer daß bei den größten nix los ist

Jep hast Recht da arbeite ich lieber an meinem Spiel...immer werden AK, KK, AA usw. von Q4 usw. gecallt aber ist ja meine Schuld, da arbeite ich lieber an meinem Spiel!

Frechheit von mir mit KK und AA zu pushen...wo gibts denn sowas?

Und klar haben die was davon, und zwar nen hoeheren RAKE!


Komischerweise wenn ich sng's spiele bei FT halten sich die Bad Beats in nem ganz normalen Rahmen.

Das sind in etwa die Aussagen, die ich zu einem großen Teil erwartet habe.
Ich kann Dir auch keineswegs böse darüber sein, da man ja wirklich erwarten könnte, dass große Anbieter mit ihrem Rake gut verdienen.
Zum anderen habe ich auch beim Realpoker schon durchaus kuriose Dinge erlebt.

Ich bin übrigens wirklich ein Pokerfan - spiele seit einem Jahr fast täglich - und erziele regelmäßige Gewinne (auch wenn der Rake ganz schön was wegfrisst).

Deshalb möchte ich dich wirklich herzlich bitten folgende 2 Fragen ehrlich zu beantworten:

1. Wie oft spielst du Poker und hast du insgesamt schon über 1000 $ gewonnen?

2. Es gibt ja massenweise online-Casinos. Glaubst du, dass hier die Software in der Regel auch so eingestellt ist, dass der Zufall regiert ?
(sag bitte nicht, dass das etwas völlig anderes ist - eine gewisse Verwandschaft ist nicht zu leugnen)


Freue mich schon auf deine Antworten,

Gruss Quill

Was soll das denn?
Wer gibt dir denn das Recht hier jemanden als Loser zu bezeichnen?

Geh spielen...

1. seit etwa einem Jahr, momentan NL200-Nl400, Gesamtgewinne im fünfstelligen $-Bereich, und ich halte mein Spiel persönlich noch für extrem fehlerhaft. Viele Gegner spielen aber noch fehlerhafter als ich und da kommen dann halt die Gewinne her. Wenn jemand meine 4bet callt mit Q4 und mein AA bei einem Flop Q4x aussuckt (alles auch bei mir schon vorgekommen), dann freu ich mich, weil ich weiß, das is nen Honk, auf lange Sicht bezahlt der mir meine Miete
2. Casinos interessieren mich nicht, ich geh aber davon aus, dass es auch dort durch den Hausvorteil bei den einzelnen Spielen nicht notwendig ist zu bescheissen. Was einzelne Südsee-Casinos von zwielichtigen Inhabern so treiben, kann ich aber nicht beurteilen.

Weiterhin bezog sich meine Aussage vor allem auf die Top-Anbieter, die sich einfach so schon dumm und dusselig verdienen. Und wie bei jeder Verschwörungstheorie: wenn es so einen Beschiss geben würde, würden Menschen davon wissen. Es würde über kurz oder lang herauskommen. Allein schon dieses Risiko einzugehen lohnt für Anbieter nicht, die jedes Jahr Gewinne im 3stelligen Millionenbereich einfahren.

Danke für deine ausführliche Antwort.

Klingt ja wirklich plausibel und ich würde es auch gerne glauben, aber ganz auszutreiben sind meine Zweifel nicht.

Ich würde von dir noch gerne wissen, wo du momentan am häufigsten spielst (ich spiele zur Zeit vor allem bei Titan)

Party und Ipoker (da gehört Titan auch dazu)
Die beiden gehören zu den 5 größten Pokerseiten/-netzwerken zur Zeit und da habe ich recht wenig Zweifel daran, dass da alles mit rechten Dingen zugeht.

wer soll bitte schön mehr user haben als partypoker?

ach ist ja auch egal, draum geht es ja auch net, ob jetzt irgendein blabla anbieter 2 user mehr hat, und das war auch sicher net die kernaussage meines postings, manchmal ist es schon witzig, wie es manche schaffen irgendwelche diskussionen in off topic zu entführen, was habt ihr davon ?

Ja...am Anfang hab ich mich auch gefreut. Aber nicht wenn Haende wie Q4 auf Dauer die gleiche Wertigkeit haben wie AA. Ich meine suck out ok, aber in 5/10 verliere ich nicht so gerne gegen diese scheisse.

Ich meine es ist ja kein Einzelfall und immer nach dem gleichem Muster. Erst dicke gewinne weil es eben normal laeuft und da gewinnste die Dinger halt 8/10 und dann rapider absturz...z.T. -100 BB in 2 Tagen ich meine das kanns nun echt nicht sein.

Das ist bisher NUR bei FT passiert. KLar, ich bin nicht der Pokerhengst schlechthin aber ich meine schon genug Erfahrung zu haben um das dann doch einordnen zu koennen.
Wenn du mir nicht glaubst spiel halt mal bissel sss auf FT dann siehste ja was ich meine.

Nee ich spiel richtiges Poker! Hab in den Anfängen aber auch mal SSS gespielt, 100 BB down is ja nun wirklich garnix, du gehst doch mit 20 BB an nen Tisch ran? Da sind Swings von 20-30 Buyins, also 400-600 BB durchaus nichts ungewöhnliches. Und Q4 hat auf Dauer eben nicht die gleiche Wertigkleit wie AA. Auf zigtausend Hände hab ich nu >90% meiner AA gewonnen, was durchaus normal ist und was auch der Höchstwert bei all meinen Händen ist. Q4 brauch ich nicht gucken, spiel ich zu selten ;)

Momentan is Stars der größte Anbieter, vor FullTilt (mit Abstand), dann Ipoker und Party (beide nochmal mit Abstand). Ongame is auch kurz davor, Party zu überholen.
Party war mal der größte Anbieter, hat aber die Marktführerschaft schon 2006 nach dem Glücksspielverbot in USA verloren, weil sie alle US-Kunden ausgeschlossen haben, Stars und Full Tilt die aber weiterhin akzeptieren.

Hallo Leute,

natürlich ärgert man sich, wenn man einen bad beat kassiert, aber das gehört einfach dazu...

ABER dennoch kann ich mich den hiesigen Zweiflern nur anschließen, wenn man - egal welche Starthand man hält und unabhängig von seinem eigenen Spiel - am laufenden Band verliert.

Ich kann hier tausend bad beat-Situationen aufzählen, die mir bei pokerstars widerfahren sind:
Level: 0, 50 / 1, 00

Ich: AA, raise pre-flop den 6-fachen BB, kriege einen call...
Flop: A Q 4 (no flush danger)
Ich setze, werde daraufhin all in gesetzt und calle natürlich...

Turn: 7
River: 7
Was hat der fish? 77 und damit einen Vierling...
Wenn mir so etwas sporadisch widerfährt, dann würde ich es protestlos schlucken, aber abgesehen davon, dass die meisten us-amerikanischen Spieler totale calling stations sind, die einen eigentlich bezahlen sollen, passieren die pot-entscheidenenden bad beats einfach viel zu oft!!!

Anderes Beispiel (HU: 0, 25 / 0, 50):
77, pre-flop-raise um den 4-fachen BB...
Flop: 77A (VIERLING gefloppt!)
Ich checke, er geht all in, ich calle...

Turn: A
River: A

Was hat er? A5o...
Er toppt mich mit 4 of A (runner runner Vierling...)


Die Häufigkeit, (auf dem River) einen one outer zu treffen, ist einfach ungeher hoch...


Ich habe bei PS auch schon etliche Male eine HU-Situation gehabt, bei der ich eigentlich dachte, ich hätte es mit einem sehr tighten Gegenspieler zu tun, der dann aber plötzlich mit 72o all in geht und auf turn und river seine Hand bekommt...
Wie gesagt: So etwas kann immer passieren, aber die Häufigkeit ist halt das, was mich nachdenklich macht...

Gruß,
darkviper3

Lustig, immer wieder diese "Onlinepoker ist doch rigged"-Posts, siehe den letzten von "darkviper3"....

Ist euch eigentlich bewusst daß es zehntausende Leute gibt die täglich alle gespielten Hände protokollieren, und das schon seit Jahren ? Wenn es wirklich statistische Ungereimtheiten gäbe wäre das schon LÄNGST aufgefallen.... Eure tollen Beispiele sagen absolut NICHTS aus, oder sagt euch der Begriff "Varianz" auch nix ? Offensichtlich ja nicht.....

Anderstrum bin ich mir zu 120% sicher daß die "Ist doch alles Beschiss"-Schreier ganz sicher kein Pokertracker oder andere Software benutzen um Ihre Hände zu protokollieren, ansonsten würden sie ja alle selber bemerken daß sie sich lächerlich machen weil sie anhand von anektdotischen Gegebenheiten meinen irgendwas "beweisen" zu können.

Protokolliert doch einfach mal minimum 500k Hände (alles drunter ist statistisch absolut null aussagekräftig), und schaut ob eure "Beschiss-Theorien" immer noch Bestand haben.....


Und wenn ich sowas lese:

dann muss ich wirklich nur noch lachen, sorry. Was bringt einen dazu so einen Schwachsinn von sich zu geben ? Und warum kommen solche Aussagen IMMER nur von irgendwelchen planlosen Anfängern die pro Woche vielleicht 200 Hände spielen wenns hochkommt und ansonsten keine Ahnung davon haben was sie tun ? Warum schreibt KEIN EINZIGER regular Midstakes-Spieler (oder auch gerne Microstakes-Spieler mit ein paar 100.000 Händen) von den angeblich betrügerischen Pokeranbietern ????? Ganz einfach, weil jeder der sich etwas eingehender mit dem Spiel beschäftigt und seine Hände mitprotokolliert hat sehr schnell sieht daß da nix "geschoben" ist.... das sind immer nur die Spackos die glauben nur weil sie jetzt mal AA halten der Gewinn schon 100% sicher ist.....


Ich spiele seit 4 Jahren onlinepoker (v. allem Microstakes), habe mittlerweile um die 10k $ Gewinne eingefahren, habe weit über 500.000 Hände protokolliert und garantiert schon mehr Bad Beats eingefahren als die Jammerer in diesem Thread hier alle zusammen.... Von einer "gleichen Wertigkeit" von Q4 und AA hab ich allerdings noch nix bemerkt.....