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    #76
    Zitat von CenterCourtBet Beitrag anzeigen
    Ich wollte mich eigentlich raushalten aus solchen Diskussionen aber muss jetzt meinen Teil dazu geben weil was hier teilweise für Aussagen auftauchen grenzt an absurd.

    Die schlimmste Aussage ist wohl mit Abstand: Sportwetten ist Glück. Wie um Himmels Willen können manche das behaupten?
    Vielleicht gibts den ein oder anderen der Einblicke in die Gesetzmässigkeiten des Wettbusinesses hatte und deshalb diese Schlussfolgerung zieht.
    Fakt ist, dass der durchschnittliche Wettmarkt für ein Spiel global bei über 100% liegt. Das müsste eigentlich zur Folge haben, dass so mancher Bookie längst zusperren hätte müssen, denn nominell haben die Sportwetter einen Bankvorteil unter Ausnützung der Bestquoten.

    Wie wir wissen schießen aber neue Bookies tagtäglich wie Schwammerl aus dem Boden, was irgendwie nahelegt, dass es eine (allenfalls heimliche) Kraft geben muss, die dafür Sorge trägt, dass die Masse der Wetter verliert (und zwar ohne Berücksichtigung dessen, ob deren Tippentscheid sportlich gerechtfertigt ist oder eben nicht [=Stichwort Value]).

    Wenn man also daran glaubt, dass Ergebnisse willkürlich festgelegt werden können, ( nennen wir den der sie festlegt sag mer mal "den Meistertrader der Wettindustrie" ) und Fussballer so wie Schauspieler entsprechend die Rolle einnehmen, die es Bedarf, damit das vom Meistertrader festgelegte Ergebnis eintritt (auch wenn das bedeutet dass zB von 15 100%igen Torchancen keine genutzt wird und Elfmeter 20 Meter in den ABendhimmel gejagt werden) dann erscheint es schon zulässig, zumindest Ansatzweise davon zu sprechen, dass Sportwetterfolg auf Glück beruht, denn der Wetter selbst kann nunmal niemals 100% sicher sein, dass "sein" Spiel unbeeinflusst (im Sinne von nicht-manipuliert, und zwar ganz egal ob zu seinen (un)gunsten) über die Bühne geht...
    Zuletzt geändert von SchaufelradbaggerMinsk; 24.09.2014, 11:33.
    :)

    „Wenn ich [wie Jesus] über’s Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Guck, nichtmal schwimmen kann er!“ Hans-Hubert "Berti" Vogts

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      #77
      Nun ja der Teufel steckt im Detail. Glück ist wohl ein Begriff, den jeder unterschiedlich auslegt hat. Ich sehe den Glücksfaktor eher als Zufall. So kannst du bspw. in vielen Lagen des Lebens alles richtig machen und trotzdem scheitert es dann, ohne das du etwas dafür kannst.

      Wenn ein Spieler den Ball tritt, dann trifft er ihn immer unterschiedlich. Hätte das bspw. das Spiel Bayern gg. Paderborn mit exakt gleicher Ausgangslage 100-fach parallel stattgefunden, dann wäre es zu 100 unterschiedlichen Spielen gekommen. Geringste Abweichungen führen zu unterschiedlichen Entscheidungen und einen völlig unterschiedlichen Spielverlauf.

      Das große Problem bei Sportwetten ist doch eben, dass man nie weiß, welche tatsächlichen Wahrscheinlichkeiten die unterschiedlichen Ausgänge haben.

      Bookies gestalten ihr Angebot bei Spielen, für die viele Informationen vorliegen und ein großes Interesse besteht, so, dass man eigentlich keine Wette abgeben kann, die +EV ist.

      Gute Sportwetter suchen deshalb nach Angeboten, die +EV sind während die große Masse nach Bauchgefühl wettet. Um nochmal das Bayernspiel aufzugreifen, es war ziemlich klar, dass Bayern einen HC Sieg einfährt. Dennoch fand ich die Quoten nicht gut. 'Zocker' dachten anders, ein Großteil der Hobbywetter hat wohl auch auf Paderborns Superlauf gesetzt da die Quote so verlockend war.

      Um das ganze zu einem Ende zu bringen. Nehmen wir an, ich würde über enormes Sportwissen verfüge und Insiderinfos sowie eine Software haben, die mir die Tendenzen eines Spieles fast perfekt angibt.

      Wenn nun meine Software sagt, Team A gewinnt zu 34% und ich bekomme bei einem Bookie eine 3er Quote, dann könnte ich spielen.

      Wenn nun aber die tatsächliche Chance, dass Team A gewinnt, bei nur 32% liegt, dann würde ich langfristig verlieren.

      Wenn ich nun "Glück habe", kann ich aber oft genug treffen und Gewinne machen, mit dem Trugschluss, ich habe einen Vorteil.

      Umgekehrt könnte die Wahrscheinlichkeit für einen Sieg tatsächlich bei 34% liegen, ich habe jedoch "Pech" und verliere eine Großzahl von Wetten.

      Wie man es dreht und wendet. Zufall, oder Glück und Pech, sind einfach ein Schlüssel beim Sportwetten. Punter kämpfen nicht nur gegen den (unfairen) Hausvorteil, sondern haben das Problem, dass sie keine perfekten Informationen haben und so nur grobe Schätzungen abgeben können.

      Allerdings gibt es genug Beispiele, die zeigen, dass man +EV Wetten finden kann ... von daher "Wenn man Ahnung hat, ist es kein Glücksspiel"

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        #78
        ich probiere auch gerade etwas....

        mir ist über die jahre bei scheine spielen aufgefallen , dass wenn ich 6-10 spiele kombis mache ich meistens mehr richtig tippe als falsch. durchschnitt um die 1.80 -1.90

        also hab am 8.10 mir 100 euro auf tipico eingezahlt und angefangen um die 10 spiele a 5 euro alle einzeln zu wetten um zu testen wie das aufgeht...

        heute ist 26.10 und bin jetzt bei 246 euro.

        sind diese 18 tage reines glück oder könnte das funktionieren.

        wenn ich es ganz zu ende spinne und hätte pro spiel 50 euro gespielt dann wäre ich jetzt 2460 euro...

        ich kann mal als beispiel die letzten 3 tage posten:
        Zuletzt geändert von SEO; 08.08.2023, 13:44.

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          #79
          Sagen wir mal so....
          33 Spiele haben null Aussagekraft. Ich kann auch 33 Spiele mit ner 2er Quote blind tippen und 80% gewinnen.
          Mit Tipico oder besser gesagt nur mit Tipico wirds aber so oder so nichts. Es ist absolut unerläßlich die besten Quoten am Markt zu kaufen.
          Ob es DANN funktioniert das kann dir keiner sagen... Das liegt noch an vielen weiteren Sachen (Moneymanagement, Zeit, Nerven usw. gibts ja genug zu lesen hier)

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            #80
            Zitat von staphen Beitrag anzeigen
            Sagen wir mal so....
            33 Spiele haben null Aussagekraft. Ich kann auch 33 Spiele mit ner 2er Quote blind tippen und 80% gewinnen.
            Mit Tipico oder besser gesagt nur mit Tipico wirds aber so oder so nichts. Es ist absolut unerläßlich die besten Quoten am Markt zu kaufen.
            Ob es DANN funktioniert das kann dir keiner sagen... Das liegt noch an vielen weiteren Sachen (Moneymanagement, Zeit, Nerven usw. gibts ja genug zu lesen hier)
            es sind 213 wetten keine 33. so viel gut blind tippen wäre schon heftige leistung. probiere es aus.

            wegen anderen buchmachern habe ich auch überlegt..
            nur frage ich mich da, wenn ich im monat bei tipico alleine zb 1000 euro mache...wieso ist es dann UNERLÄßlich da alleine zu spielen. klar bei 10 anbietern wären es 1400. aber es wäre trotzdem ein gewinn von 1000. es ist also kein muss. oder?
            Zuletzt geändert von sagna81; 26.10.2014, 01:08.

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              #81
              Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
              es sind 213 wetten keine 33. so viel gut blind tippen wäre schon heftige lesitung. probiere es aus.

              wegen anderen buchmachern habe ich auch überlegt..
              nur frage ich mich da, wenn ich im monat bei tipico alleine zb 1000 euro mache...wieso ist es dann UNERLÄßlich da alleine zu spielen. klar bei 10 anbietern wären es 1400. aber es wäre trotzdem ein gewinn von 1000. es ist also kein muss. oder?
              Dann spiel gleich bei Oddset

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                #82
                Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                es sind 213 wetten keine 33. so viel gut blind tippen wäre schon heftige leistung. probiere es aus.

                wegen anderen buchmachern habe ich auch überlegt..
                nur frage ich mich da, wenn ich im monat bei tipico alleine zb 1000 euro mache...wieso ist es dann UNERLÄßlich da alleine zu spielen. klar bei 10 anbietern wären es 1400. aber es wäre trotzdem ein gewinn von 1000. es ist also kein muss. oder?
                Selbst die 213 Wetten sind noch zu wenig...
                Du wirst bei Tipico kein Plus machen,(Langzeit) schon garnicht mit den Mainstreambets, dafür ist die Marge von Tipico zu gut...

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                  #83
                  Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                  heute ist 26.10 und bin jetzt bei 246 euro.
                  Warst du nicht gestern noch bei 400€
                  Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                  wenn ich es ganz zu ende spinne und hätte pro spiel 50 euro gespielt dann wäre ich jetzt 2460 euro...
                  Deine samplesize ist viel zu gering und daher finde ich deinen Gedankengang sehr gefährlich
                  Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                  es sind 213 wetten keine 33. so viel gut blind tippen wäre schon heftige leistung. probiere es aus.
                  Schafft ein Bekannter von mir auch immer wieder und dennoch muss er sich regelmäßig PSC holen...
                  Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                  nur frage ich mich da, wenn ich im monat bei tipico alleine zb 1000 euro mache...wieso ist es dann UNERLÄßlich da alleine zu spielen. klar bei 10 anbietern wären es 1400. aber es wäre trotzdem ein gewinn von 1000. es ist also kein muss. oder?
                  Hier steckt für mich viel zu viel Träumerei drin.

                  Wie schon mehrfach erwähnt, deine samplesize ist zu gering, um zu spekulieren was wäre wenn...

                  Irgendwie sieht das alles zu sehr nach zockerei aus. Warten wir mal auf einen downswing, dann wärst du froh, wenn du die 400€ mehr auf deinem Konto hättest.

                  PS: Hast übrigens auf ein paar Spiele mehrmals gewettet...
                  Farewell-Tour 2024
                  Masse statt Klasse!
                  Seriös sieht anders aus...

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                    #84
                    ich tippe mehr richtig als falsch. das ist für mich das wichtigste argument. und 213 tipps sind kein zufall.

                    zu den mainstreambets... das ist son quatsch. also ob man bei unteren ligen besser treffen würde haha. man kann sich das einbilden und sich als wettexperte halten, treffen wird man trotzdem nicht besser.

                    Kommentar


                      #85
                      Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                      ich tippe mehr richtig als falsch. das ist für mich das wichtigste argument. und 213 tipps sind kein zufall.

                      zu den mainstreambets... das ist son quatsch. also ob man bei unteren ligen besser treffen würde haha. man kann sich das einbilden und sich als wettexperte halten, treffen wird man trotzdem nicht besser.
                      LoL
                      Ich kann Barca auch immer Sieg anspielen dann hab ich auch mehr richtig als falsch bin ich dann im Plus vermutlich nicht.
                      Die Frage die ich mir stelle, du postet hier deine Strategie und fragst nach Meinungen bekommst Kritik aber dann wird sie einfach nicht erkannt warum fragst du dann erst?
                      Wenn für dich die Strategie passt dann Spiel es oder nimm die Kritik an und gut.

                      Kommentar


                        #86
                        Zitat von Wrisse Beitrag anzeigen
                        LoL
                        Ich kann Barca auch immer Sieg anspielen dann hab ich auch mehr richtig als falsch bin ich dann im Plus vermutlich nicht.
                        Die Frage die ich mir stelle, du postet hier deine Strategie und fragst nach Meinungen bekommst Kritik aber dann wird sie einfach nicht erkannt warum fragst du dann erst?
                        Wenn für dich die Strategie passt dann Spiel es oder nimm die Kritik an und gut.
                        wenn du barca spielst hast du durchschnitt 1.20 .

                        mein durchschnitt beträgt 1.80. dein argument ist quatsch!

                        es kommen keine tipps.

                        hier bestes beispiel:

                        ich sage: nur frage ich mich da, wenn ich im monat bei tipico alleine zb 1000 euro mache...wieso ist es dann UNERLÄßlich da alleine zu spielen. klar bei 10 anbietern wären es 1400. aber es wäre trotzdem ein gewinn von 1000. es ist also kein muss. oder?

                        ANTWORT: Hier steckt für mich viel zu viel Träumerei drin.




                        was hat das mit meiner frage zu tun?

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                          #87
                          ich versteh nicht was du möchtest. Erklär mir was das Problrm ist bitte.

                          Kommentar


                            #88
                            Zitat von Wrisse Beitrag anzeigen
                            ich versteh nicht was du möchtest. Erklär mir was das Problrm ist bitte.
                            tolle antwort.danke

                            Kommentar


                              #89
                              Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                              ich tippe mehr richtig als falsch. das ist für mich das wichtigste argument. und 213 tipps sind kein zufall.

                              zu den mainstreambets... das ist son quatsch. also ob man bei unteren ligen besser treffen würde haha. man kann sich das einbilden und sich als wettexperte halten, treffen wird man trotzdem nicht besser.

                              Soweit war ich auch schon kollege ;-)
                              Gesamtanzahl der Wetten bei tipico ~ 4000 und glaube mir , ich hatte weitaus heftigere Upswings , aber am Ende fickt dich die Varianz sowieso.

                              Es sei denn du zahlst halt immer die Einzahlung sofort aus , dann ist egal Wieviel du verzockst - ist ja nicht dein Geld.
                              Immer Cashout bei 25-50€ Schritten
                              Ist halt ein bisschen Freizeit Geklimper bei dir wie es scheint , 213 Wetten sind ja mal gar nichts :P

                              Wirst am Anfang des Threads sehen das ich eine andere Einstellung zum Thema hatte und leichtgläubig war.


                              Ich sage dir : Ignoranz ist teuer :-))
                              Basketball only and ever [[winkewinke]]
                              208 Picks - 129 Win - 79 Lost
                              Avg Odd 1,9404[[cheers]][[nixweiss]]

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                                #90
                                Zitat von sagna81 Beitrag anzeigen
                                tolle antwort.danke
                                Erklär mir doch was du willst? Nach 225 Picks sprichst du schon wenn ich 1.000€ mache bei Tipico ja wenn ich 1.000€ mache dann kann ich auch bei oddset spielen.
                                Was machst du im Verlustfall?

                                Ein einfaches Beispiel du spielst bei Tipico immer Quote 1,8 also heißt du musst 55,56% deiner Wetten gewinnen spielst du immer die Höchstquote hast du im Durchschnitt ne 1,9 musst du nur 52,6% der Wetten gewinnen. Knapp 3% klingt wenig bei 225 Tipps aber wie gesagt 225 sind auch kein richtiger Maßstab.

                                Und noch einmal du fragst hier nach Hilfe bekommst sie aber willst sie nicht annehmen, dann lass es doch gleich.
                                Ich hatte ganz normal gefragt wo das Problem ist und von dir kam ne ganz beschissene Antwort.

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