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    Warnung vor Bettingstar24

    Ich habe Ende letzten Jahres bei Bettingstar24 an einer Bonusaktion teilgenommen - für 25 selbst eingezahlte Euros kriegt man weitere 25 gutgeschrieben - Bonusbestimmungen wie folgt (und wie auch schon an anderen Stellen in diesem Forum gepostet).

    Zitat von Bonusbestimmungen
    Der Bonus in Höhe von 100% des Einzahlungsbetrages (bis zu max. EUR 25,-) wird ab einer Mindesteinzahlung von EUR 10, - gutgeschrieben.

    Der Bonusbetrag muss vor einer Auszahlung mindestens fünf Mal in unserem Wettprogramm zu einer Mindestquote von 1.50 umgesetzt werden.
    Gesagt, getan: 25 Einzahlungsbetrag per Kreditkarte bezahlt, dafür einen 25 Euro-Bonusbetrag erhalten. Habe beide Beträge bei einer Quote von 1.5 auf dasselbe Spiel gesetzt, und gewonnen. *freu* Hatte daraufhin 75 Euro auf meinem Wettkonto. Hab kurz überlegt ob ich jetzt mal frech 50 Euro abheben und nur die 25 Euro Bonusbetrag auf meinem Konto lassen soll, dann dacht ich mir aber das gibt sicher endlose Diskussionen, also hab ich's sauber getrennt und nur die Auszahlung für EUR 37,50 (Einzahlung + Gewinn) beantragt, und die zweiten EUR 37,50 (Bonus + Gewinn) auf dem Konto gelassen.

    Bettingstar24 hab ich daraufhin meine Passkopie gemailt (wie von Bettingstar24 verlangt). Die nächsten 4 Monate hab ich von denen nichts mehr gehört. In der Zwischenzeit hab ich meinen Bonusbetrag (Eur 25 + EUR 12,50) verspielt - wie gewonnen, so zerronnen.

    Nach 4 Monaten kontaktiert mich Bettingstar24 mit der Behauptung, mein Auszahlungswunsch wäre schon seit über 6 Monaten im System und würde bald gelöscht da von mir die für die Auszahlung notwendigen Dokumente fehlen. Und zusätzlich zur Passkopie wollen sie jetzt von mir auch noch eine beidseitige Kopie meiner Kreditkarte, und eine Kopie der Serviceabrechnung. Etwas seltsam (solche Komplikationen sind meistens kein gutest Zeichen), aber gut.

    Im Laufe der Kommunikation stellt sich aber heraus dass Bettingstar24 mir, auch wenn ich noch Taufschein und Frühschwimmerausweis drauflege, trotzdem mein Geld nicht auszahlen will. Begründung: Ich hätte die Bonusbestimmungen nicht erfüllt. Ich schau mir nochmal die Bonusbestimmungen an um zu sehen ob ich da was falsch verstanden hab, stell fest dass die Auszahlungsverweigerung durch den Text überhaupt nicht gedeckt ist, und die Kommunikation wird immer unerfreulicher.

    Klar ist für mich dass in den Bestimmungen zwischen Einzahlungsbetrag (1) und Bonusbetrag (2) glasklar unterschieden wird (was im übrigen gängige Praxis ist und von anderen Wettanbietern genauso gehandhabt wird: das Geld das man selber einzahlt ist frei verfügbarer Wetteinsatz, verschärfte Bedingungen gelten nur für das geschenkte Geld).

    Letztlich hab ich dann meine Kreditkartenfirma eingeschaltet die auf Bettingstar24 sanften Druck ausgeübt hat - daraufhin wurde mir (mit meinem Einverständnis) der 25 Euro Wetteinsatz rückgebucht, mein Wettgewinn ist dafür futsch.

    Ergebnis: Ich bin stinkesauer, hab mit dem ganzen Blödsinn irrsinnig viel Zeit verloren, und die Freude am Wetten oder an irgendwelchen Wettaktionen ist mir auch vergangen (ein Verlust für die gesamte Wettindustrie ). Ach ja, ich habe Bettingstar24 auch neue Bonusbestimmungen vorgeschlagen die weniger *hust* "missverständlich" sind.

    Zitat von Bonusbestimmungen NEU
    Bevor Sie bei Bettingstar24.com Ihre erste Auszahlung beantragen müssen Sie bei uns Wetten in mindestens der fünffachen Höhe des Bonusbetrages zu einer Mindestquote von 1.50 platzieren.
    So ist es jedenfalls wie Bettingstar24 seine Regeln de facto handhabt (und wenn man will kann man das natürlich auch so formulieren dass sich die schriftlichen AGB mit den gedachten AGB decken). Was mich am meisten aufregt ist diese systematische Präpotenz mit der Kunden flächendeckend in die Irre geführt werden, und wenn dann einer aufmuckt kriegt er auch noch eins auf den Deckel. Apropos Deckel: Ich hab Bettingstar24 angekündigt dass ich meine Erfahrungen im Internet veröffentlichen werde, daraufhin wurde mir mitgeteilt dass man bei "vorsätzlicher Rufschädigung" meine Kontaktdaten an die Rechtsabteilung weiterleiten wird. Man wird sehen - mundtot machen lass ich mich jedenfalls nicht.

    #2
    Re: Warnung vor Bettingstar24

    Zitat von ExBetman
    Ich habe Ende letzten Jahres bei Bettingstar24 an einer Bonusaktion teilgenommen - für 25 selbst eingezahlte Euros kriegt man weitere 25 gutgeschrieben - Bonusbestimmungen wie folgt (und wie auch schon an anderen Stellen in diesem Forum gepostet).

    Zitat von Bonusbestimmungen
    Der Bonus in Höhe von 100% des Einzahlungsbetrages (bis zu max. EUR 25,-) wird ab einer Mindesteinzahlung von EUR 10, - gutgeschrieben.

    Der Bonusbetrag muss vor einer Auszahlung mindestens fünf Mal in unserem Wettprogramm zu einer Mindestquote von 1.50 umgesetzt werden.
    Gesagt, getan: 25 Einzahlungsbetrag per Kreditkarte bezahlt, dafür einen 25 Euro-Bonusbetrag erhalten. Habe beide Beträge bei einer Quote von 1.5 auf dasselbe Spiel gesetzt, und gewonnen. *freu* Hatte daraufhin 75 Euro auf meinem Wettkonto.
    Bonusbetrag = 25 Euro.
    5 * 25 Euro = 125 Euro, und die musst du umsetzen zu mind. 1.50...
    Du hast aber nur 50 Euro verwettet...

    Steh ich aufm Schlauch oder wo ist das Problem?

    Und natürlich wollen die Bookies dass du im Laufe der Erfüllung der Bonusbedingungen komplett pleite gehst, bist du sicher dass es diese "glasklare Unterscheidung" zwischen Bonusguthaben und eingezahltem Guthaben überall gibt?

    Dann könnte man als Bookie ja gleich 25/50/... Euro Freiguthaben vergeben ohne Ersteinzahlung, wenn sowieso alle die ersten 25/50... Euro gleich wieder abheben und nur mit dem Bonus weiterspielen.
    Wege entstehen dadurch, dass man sie geht. (Franz Kafka)

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      #3
      Hallo Ex-Betmen,

      laut Bonusbestimmungen mußt du einen Umsatz von 125 Euro machen, bevor du eine Auszahlung durchführen kannst. Dabei wird nicht - wie du es glaubst - zwischen "Einzahlungsbetrag" und "Bonusbetrag" differenziert. Eventuell könnte man über eine verbesserte Formulierung der Bonusbestimmungen nachdenken, allerdings sind die Passagen (sowie Interpretation derselben) bei nahezu allen Bookies gleich.

      Gruß


      desperados

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        #4
        Solche und ähnliche Probleme passieren sehr oft leider.
        Die Geschichte ist immer die gleichen: ich habe den BONUS auf den CENT genau erfüllt und wollte es mir auszahlen lassen....und dann passiert sowas weil man die Bonusbedingung falsch verstanden hat.
        DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
        ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

        100% RAPID

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          #5
          Zitat von Gerinho
          ....und dann passiert sowas weil man die Bonusbedingung falsch verstanden hat.
          Gerinho, du vergisst dass wir als Wettkunden Endverbraucher sind. Ich brauche als Konsument kein Orakel befragen zu müssen um Bonusbedingungen "richtig" verstehen zu können - einfache Muttersprache reicht.

          Wenn in den Bonusbestimmungen steht dass der "Bonusbetrag vor einer Auszahlung" xmal umgesetzt werden muss dann bezieht man "Auszahlung" auf Bonusbetrag - so isse nunmal die deutsche Sprache. Da nachher was anderes hineingeheimnissen wollen nur weil der Fisch schon an der Leine zappelt find ich mit Verlaub gesagt absurd. (Wobei ich nicht grundsätzlich sage dass man so einen Text nicht auf verschiedene Weise lesen kann - aber wenn ich der Urheber eines Textes bin und damit Geschäfte mache dann find ich's einfach lächerlich.)

          @st - natürlich kann ich meine Einzahlung NICHT gleich wieder abheben. Muss ja, wie jede Einzahlung bei einem Bookie erstmal gesetzt werden. Und das ist ja auch der anzunehmende Sinn einer Bonusaktion - den Kunden dazu zu bringen sich anzumelden, seine Kreditkarteninformation preiszugeben, eine Wette zu platzieren. Als Belohnung erhält er einen Bonusbetrag, bei dem allerdings verschärfte Bedingungen gelten (weil das Wettbüro ja nicht der Weihnachtsmann ist).

          Bwin macht diesen Unterschied übrigens schon - wobei das ja wurscht ist, kann ja jeder seine Bonusbestimmungen so stricken wie er will, nur muss man das Ergebnis dem Kunden auch so mitteilen dass der das versteht. Und wie vorgeführt - wenn man will, kann man. (Ich hab übrigens Universitätsabschluss und bin publizierter Buchautor - kein Applaus bitte - will damit nur sagen dass ich mir nicht einreden lasse dass ich der begriffsstutzigste Trottel auf dem Planeten bin).

          Die glasklare Unterscheidung stammt übrigens von Bettingstar, nicht von mir. Man kann ja nicht erst mal dem Kunden vorgaukeln dass das ein juristischer Text mit klaren Begrifflichkeiten ist, und nachher behaupten man kennt den Unterschied zwischen Äpfeln und Birnen nicht.

          @desperados - Wie gesagt, das was du da schreibst steht so nicht in den Bonusbestimmungen. Ich verstehe schon dass du, wenn du glaubst dass die Bonusbestimmungen so sind wie du sagst, das dann auch darin lesen kannst. Aber dass ich "laut Bonusbestimmungen einen Umsatz von 125 Euro" machen muss ist so nicht korrekt. "Der Bonusbetrag muss fünfmal umgesetzt werden" ist ganz etwas anderes. Und es ist ja auch klar warum so formuliert wurde - man will nur bloooß nicht dass beim Kunden am Ende der Eindruck entsteht dass es hier um sein eigenes Geld geht (sonst würde da ja stehen "Der *Einzahlungsbetrag* muss fünfmal umgesetzt werden" - warum eigentlich nicht?). Aber wenn ich das als Wettanbieter so mache dann muss ich auch die Konsequenzen tragen können wenn mich jemand beim Wort nimmt.

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            #6
            Was gibt es an diesen gängigen Bonusbestimmungen nicht zu verstehen, was genau verstehst du unter "Auszahlung"?
            Ich verstehe darunter, dass ich erst Geld abheben kann, wenn der Bonusbetrag 5mal gesetzt wurde. Das steht so bei allen mir bekannten Bookies drin und es gibt auch generell keine Auszahlung bevor ich den Bonusbetrag (25 Euro) 5mal gesetzt habe, ganz egal was mit dem "normalen" Einzahlungsbetrag passiert ist. Dass du deine Einzahlung retour erhalten hast ist doch ein nettes Entgegenkommen seitens bs24, schließlich hätten sie auch darauf beharren können, dass du den restlichen Umsatz auch noch tätigst.

            Wenn du wegen so einer weit hergeholten Lapalie schon Seiten füllst möcht ich deine Vorträge gerne lesen wenn du erst gar keine Auszahlung erhältst oder eine Wette nicht laut AGB ausgewertet wird. Wegen so einem Hirngespinnst vor einem Wettbüro öffentlich zu warnen ist tatsächlich recht riskant, ist mir in 9 Jahren Wettforum auch noch nicht untergekommen.
            Aber weiterhin viel Spaß mitm i-Tüpferl reiten, damit lassen sich bekanntlich Bücher füllen und wir haben hier auch unseren Spaß.
            Tipp Chef 2025 - das 1.650 € Tippspiel: Jetzt gratis mittippen

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              #7
              Zitat von ExBetman
              Zitat von Gerinho
              ....und dann passiert sowas weil man die Bonusbedingung falsch verstanden hat.
              Gerinho, du vergisst dass wir als Wettkunden Endverbraucher sind. Ich brauche als Konsument kein Orakel befragen zu müssen um Bonusbedingungen "richtig" verstehen zu können - einfache Muttersprache reicht.
              Wenn der Vormund sonst immer die arbeit abnimmt

              Wohl nie ein vertrag unterzeichnet und verstehen tun hier soweit mein auge reicht, alle die bonus bedingungen.....

              Aber ich habe eigentlich was anderes gesagt und wiederhole mich gern

              Die Geschichte ist immer die gleiche: ich habeden BONUS auf den CENT genau erfüllt und wollte es mir auszahlenlassen.
              Ist man nicht geil auf den Bonus sondern lässt sein geld beim buchmacher arbeiten passiert sowas einen nicht.
              DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
              ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

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                #8
                ich hätte ja einiges auf den Lippen zu unserem Freund Uni-Abschluss und Buchblablabla, belasse es aber bei einem kurzen: Flo
                Fußballwetten werden im Wettforum behandelt. Wer sich für Trabrennen interessiert (vor Allem V64 und V75 in Schweden) kann ja einmal auf meinen Blog schauen (ganz neu!)
                http://cotopaxi.over-blog.de/

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                  #9
                  Zitat von Flo
                  Was gibt es an diesen gängigen Bonusbestimmungen nicht zu verstehen, was genau verstehst du unter "Auszahlung"?
                  Ich verstehe darunter, dass ich erst Geld abheben kann, wenn der Bonusbetrag 5mal gesetzt wurde. Das steht so bei allen mir bekannten Bookies drin und es gibt auch generell keine Auszahlung bevor ich den Bonusbetrag (25 Euro) 5mal gesetzt habe, ganz egal was mit dem "normalen" Einzahlungsbetrag passiert ist. Dass du deine Einzahlung retour erhalten hast ist doch ein nettes Entgegenkommen seitens bs24, schließlich hätten sie auch darauf beharren können, dass du den restlichen Umsatz auch noch tätigst.

                  Wenn du wegen so einer weit hergeholten Lapalie schon Seiten füllst möcht ich deine Vorträge gerne lesen wenn du erst gar keine Auszahlung erhältst oder eine Wette nicht laut AGB ausgewertet wird. Wegen so einem Hirngespinnst vor einem Wettbüro öffentlich zu warnen ist tatsächlich recht riskant, ist mir in 9 Jahren Wettforum auch noch nicht untergekommen.
                  Aber weiterhin viel Spaß mitm i-Tüpferl reiten, damit lassen sich bekanntlich Bücher füllen und wir haben hier auch unseren Spaß.
                  Warum soll er nicht warnen? Wissen wir was der Vorsatz des Buchmachers war?
                  Wenn eine Kreditkartenfirma Druck ausüben konnte, dann kann die Sache niemals reibungslos vom Buchmacher gestaltet worden sein.

                  Rufschädigung und Rechtsabteilung sind ein alter Hut! Ein Buchmacher hat keine Rechte!

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                    #10
                    Zitat von nocloserplease
                    Warum soll er nicht warnen? Wissen wir was der Vorsatz des Buchmachers war?
                    Weils nichts zum Warnen gab wie man in seinem Posting ja nachlesen kann - sein Schweigen gibt den Rest.
                    Tipp Chef 2025 - das 1.650 € Tippspiel: Jetzt gratis mittippen

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                      #11
                      Warum knickt dann der Buchmacher bei der Kreditkartengesellschaft ein? Ganz sauber kann es da wohl doch nicht gewesen sein.

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                        #12
                        Zitat von nocloserplease
                        Warum knickt dann der Buchmacher bei der Kreditkartengesellschaft ein? Ganz sauber kann es da wohl doch nicht gewesen sein.
                        An diese These glaub ich eh nicht, muss ja nicht alles der Wahrheit entsprechen was der One-Post-Neuling von sich gibt.
                        Tipp Chef 2025 - das 1.650 € Tippspiel: Jetzt gratis mittippen

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                          #13
                          ich verstehe nur eines nicht, warum diverse Buchmacher (betrifft jetzt nicht direkt bettingstar 24) bei einer Auszahlung solche Sicherheiten, wie Vor- und Rückseite der Kreditkarte - letze Rechnung usw. verlangen. Wo ist hier die Sicherheit wenn man seine Daten quer durchs Netz preisgibt?
                          sehr schön

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                            #14
                            wovor hast du angst?
                            im prinzip kann ichs nachvollziehen, aber das ist wie vbei anderen firmen, sie haben nicht die pflicht dir das recht zu machen, sie muessen sich nur an rechtliche grundlagen halten.
                            tuns ie das nicht, beschwer dich bei der verbraucherzentrale ... dort hoert man meines erachtens viel zu wenig von unseriösen geschaeftspraktiken diverser buchmacher.

                            der versand des kreditkartenscans ist doch im endeffekt dasselbe als wenn du via kreditkarte bezahlst
                            2017 ( +5,91 % / +18,49 )

                            ... currit irrevocabile tempus ...
                            ... honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere...

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                              #15
                              Zitat von Energienudel
                              wovor hast du angst?
                              im prinzip kann ichs nachvollziehen, aber das ist wie vbei anderen firmen, sie haben nicht die pflicht dir das recht zu machen, sie muessen sich nur an rechtliche grundlagen halten.
                              tuns ie das nicht, beschwer dich bei der verbraucherzentrale ... dort hoert man meines erachtens viel zu wenig von unseriösen geschaeftspraktiken diverser buchmacher.

                              der versand des kreditkartenscans ist doch im endeffekt dasselbe als wenn du via kreditkarte bezahlst


                              eben, wenn es dasselbe ist, warum wollen sie dann noch eine kopie? warum wird nicht schon bei der Einzahlung ein nachweis verlangt - in einem wettbüro verlangt ja auch niemand einen ausweis von mir, wenn ich meinen Gewinn abholen will.

                              und angst hab ich keine - es geht nur ums prinzip
                              sehr schön

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