Surebets mit Exchanges? - Seite:3

**ComissionTwo** · 10.06.2004, 22:51

Zitat von Nico25

Habe gerade die Internetseite www.thepool.com gefunden. Die haben bei sehr vielen Spielen sehr hohe Quoten.

Nach einigem Graben habe ich unter "What is Pool Betting" den folgenden Satz gefunden:

It's a bit like the tote betting used in horse racing, but our fee on winning bets is much lower: just 5% on 1x2 bets, 7.5% on Half-time/Full-time, 10% on all other bets.

==> ThePool ist ein Totalisator, der von den Gewinnen mindestens 5% Provision einbehält.

Damit sind die Quoten besser als beim Buchmacher und schlechter als bei der Wettbörse.

Die Grundidee halte ich für durchführbar, sie hätten allerdings mit <5% Provision starten sollen. So wird das ganze wohl nichts werden.

Mit freundlichen Grüßen
ComissionTwo

**Shining** · 11.06.2004, 07:27

Zitat von flsch

is doch völlig banane ob du +/- 0 rausholst oder 10 oder was auch immer, hauptsache ist du kannst nix verlieren. und für gewöhnlich verlagerst du den einsatz so, dass du mit dem was du für wahrscheinlicher hältst maximal gewinnst, mit dem unwahrscheinlichen auf 0 kommst. und wenn du gakeine meinung zum ausgang hast setzte halt so dass du bei beiden ausgängen gleichen gewinn hast.

Ich persönlich halte es so, dass ich fast immer auf den Buchmacher verlagere (Theorie dahinter: der "Markt" (BF) ist stets im Gleichgewicht während bei einem Buchmacher ja mehr oder weniger "Einzelpersonen" hinter den Quoten stehen) bzw. in Ausnahmefällen auf Betfair wenn dort eine sehr hohe Quote steht.
Hintergrund ist der, dass bei einer Sure-Bet-Verlagerung auf eine sehr kleine Quote fast nichts "herauskommt", da verlagere ich dann auf das sehr unwahrscheinliche Ergebnis mit hoher Gewinnchance (wenn ich z.B. 1,15 beim Buchmacher spielen kann und 1,1 bei BF legen, dann verlagere ich sicher auf BF, sprich auf den Umfaller des Favs) - es gibt da sicher einen mathematischen Hintergrund, den ich aber net kenne...

Shining

**Shining** · 11.06.2004, 07:32

Zitat von ComissionTwo

Damit sind die Quoten besser als beim Buchmacher und schlechter als bei der Wettbörse.

Kurz und gut: Diese Grundaussage halte ich für völlig falsch, da man aufgrund des völlig unsinnigen Totalisatorprinzips sowohl Spitzenquoten als auch Ar***quoten kriegen könnte. Ist für mich zu 90% im Bereich von Lotto und nur zu 10% im Bereich der Sportwetten...

Auf der Rennbahn mags vielleicht anders aussehen, aber für die Mehrzahl der Sportwetten ist das Totalisatorprinzip völlig ungeeignet.

Shining

**angus64319** · 11.06.2004, 12:28

was ist dieses totalidingsbumsprinzip und wie funzt es

**Shining** · 11.06.2004, 12:37

Zitat von angus64319

was ist dieses totalidingsbumsprinzip und wie funzt es

Kurz erklärt: Die Einsätze kommen in einen Topf, Abzug der Provision, Verteilung des Topfes im Verhältnis der Einsätze auf den richtigen Ausgang.

Tennisspiel A gegen B

folgende Einsätze:
1: 100 auf A
2: 50 auf A
3: 30 auf A
4: 20 auf A

5: 10 auf B
6: 50 auf B
7: 40 auf B

Gewinnt A, dann erhalten die Wetter die auf A gewettet haben die gesammelten Einsätze die auf B waren (abzgl. Provision) im Verhältnis ihrer Einsätze: 1 erhält 50% (100 Einsatz von insgesamt 200) - also 50 EH als Gewinn, 2 erhält 25% usw.

Unterschied zu "normalen" Exchanges ist, dass du nicht mit einem Partner wettest sondern dich an einem Pool bzw. Topf beteiligst und dann nur anteilsmäßig die Gegeneinsätze bekommst. Problem ist, dass wenn auf dein Ergebnis sehr hohe Einsätze kommen und "gegenüber" nicht viel da ist, deine Quote völlig wegbricht. Zwar wäre da dann das Gegenwetten interessant (weil eine sehr hohe Quote), nur nachdem das erst im Moment des Spielbeginns definitiv feststeht isses ein ziemlich Glücksspiel, das mir persönlich viel zu dumm wäre...

Shining

**angus64319** · 11.06.2004, 12:40

)danke habs grad in nem anderen thread gelesen

aber ich kann dir nur zustimmen und glaub nicht das sich sowas auf dauer halten kann (obwohl oddset gibts ja auch noch [[flipa]] )

**angus64319** · 16.06.2004, 16:43

mal was neues zum thema surebet - hab es jetzt 8 mal ausprobiert und immer hats geklappt:

vor beginn das over layen - die quote für das over steigt zwangsläufig - je nach spielverlauf muss dann jeder selber wissen wann er kauft (um so länger man wartet umso höher der gewinn und umso höher aber auch das risiko)

das einzige was hier einen verlust herbeiführen könnte wären 2 zeitige treffer - deswegen sollte man es nicht auf jdes spiel anwenden aber heut abend griechenland - spanien wäre mal wieder eine möglichkeit

**Jack_Sparrow22** · 16.06.2004, 17:08

Zitat von angus64319

mal was neues zum thema surebet - hab es jetzt 8 mal ausprobiert und immer hats geklappt:

vor beginn das over layen - die quote für das over steigt zwangsläufig - je nach spielverlauf muss dann jeder selber wissen wann er kauft (um so länger man wartet umso höher der gewinn und umso höher aber auch das risiko)

das einzige was hier einen verlust herbeiführen könnte wären 2 zeitige treffer - deswegen sollte man es nicht auf jdes spiel anwenden aber heut abend griechenland - spanien wäre mal wieder eine möglichkeit

Ich nehme an, dass auch schon bei einem frühen Treffer die Quote fürs Over nicht mehr "zwangsläufig" steigt....

**angus64319** · 16.06.2004, 17:20

aber solange es bei diesem einen bleibt konnte man es bisher immer noch zu ner schwarzen null absichern - aber ist wie gesagt von mir bisher mit erfolg gespielt und deswegen hab ich es mal hier reingestellt muss ja nicht nachgemacht werden dann bleiben vielleicht die guten quoten für mich

**ph-Magier** · 17.06.2004, 08:51

Zitat von angus64319

mal was neues zum thema surebet - hab es jetzt 8 mal ausprobiert und immer hats geklappt:

vor beginn das over layen - die quote für das over steigt zwangsläufig - je nach spielverlauf muss dann jeder selber wissen wann er kauft (um so länger man wartet umso höher der gewinn und umso höher aber auch das risiko)

wie oft von den 8 mal ist es denn am ende tatsächlich under geworden? wenn die spiele natürlich nicht torreich sind und vielleicht auch nicht sehr schnell anfangen, dann mag die strategie ja funktionieren, aber dann funktioniert auch eine einfache under-strategie.

es ist doch auch klar dass du nur in den seltesten fällen faire quoten bekommst (wer macht denn sowas mit), wenn es sich vielleicht auch nur um 1% bei einer wettbörse handelt. umso öfter du also handelst umso mehr verwässert sich dein ergebnis. klar denkst du das du bei richtigen guten quoten handelst, aber das denkt dein gegenüber auch.

sicherst du deine strategie eigentlich auch mit verlusten ab? wenn jetzt z.b. ein schnelles tor fällt, wartest du dann bis die quote wieder steigt oder gehst du raus?
wieviel prozent hast du denn bei den 8 gewinnen gemacht?

ich finde das risiko ist höher als du denkst

ph

PS: habe selbst noch nie over/under gewettet, ist doch eigentlich egal wie viele tore fallen, das ergebnis muss stimmen!

**Shining** · 17.06.2004, 10:31

Zitat von ph-Magier

PS: habe selbst noch nie over/under gewettet, ist doch eigentlich egal wie viele tore fallen, das ergebnis muss stimmen!

Tschuldige, aber das ist eine, hm, etwas extravagante Meinung...

Zum Vorschlag von Angus: Klappt natürlich, kann man auch mit "es fällt kein Tor mehr" oder auch mit Unentschieden-Quoten spielen, ja mit jeder Quote die - sofern nichts passiert - fallen muss. System ist das aber keines, denn du nutzt ja bloß den natürlich Quotenverlauf unter der Annahme dass kein Tor fällt aus. Genauso gut könntest den Heimsieg wetten und auf ein Tor für die Heimmannschaft setzen, auf das Over und auf ein Tor hoffen usw.

Kann funktionieren, muss aber nicht und v.a. solltest du bedenken dass dich ein Umfaller (schnelles Tor beim gelayten Over usw.) im Verhältnis zum möglichen Gewinn recht viel kosten kann, ist nicht ganz ungefährlich...

Shining

P.S.: Und dass dir selbst ein schnelles Tor nichts anhaben kann, sorry, als O/U-Wetter kann ich dir sagen dass das ein Unsinn ist, denn damit die Quote vom Over nach einem schnellen Tor wieder auf dem selben Niveau ist wirst zumindest 30-40 Minuten warten müssen - und da würd ich an deiner Stelle ziemlich schwitzen, denn da kann vieeeeel passieren...

**angus64319** · 17.06.2004, 16:27

gestern schnelles tor - trotzdem 10% sure (wenn ich mir die anderen hier gepostetes sures angucke nicht schlecht)

bisher konnt ich noch immer plus machen - ok manchmal ist der prozentsatz nicht hoch aber hatte auch schon 50% sures

wie gesagt ich dachte mal ich teile meine strategie mit falls es jemand ausprobieren will (ich hab bisher gut gewonnen) aber wer nicht will hat schon

**FCT-Fan-Ost** · 19.06.2004, 23:07

Ein paar Leute hier sollten mal verstehen, daß eine Quote in der 5. Minute genau das gleiche ist wie eine Quote vor Spielbeginn. Da ändert sich Null komma Nüsse an der Wahrscheinlichkeit eine Wette zu gewinnen oder zu verlieren.

Da werden ja Theorien bekanntgegeben, daß es einem die Haare aufstellt.....

**angus64319** · 20.06.2004, 12:05

weiss nicht warum diese kritik hab bisher bei jedem spiel wo ich es probiert habe (zb. alle em-spiele bis auf gestern tschechien da hab ich glücklicherweise die finger von gelassen) nur gewonnen - also ich bin mehr als zufrieden und machs weiter so falls ich irgndwann mal doch im minus mit dieser strategie sein sollte sag ich bescheid

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