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    #241
    Sinn von Limits

    Meine Frage geht in erster Linie an die Bookies, die dieses Forum ja wohl auch screenen...

    Also bitte mal eine Verständnisfrage...

    Was ist der Sinn von Limits?
    Ich frage mich das ganz im Ernst!!!!

    Denn wenn man als Buchmacher in eine Situation kommt, wo zuviel Geld auf einer Seite reinkommt, müsste man doch eher die Quote senken oder einfach rausnehmen. Doch ich erlebe ständig das Gegenteil: mein Einsatz wird beschränkt, aber die Quote bleibt unverändert am Markt. Also worin liegt jetzt das Interesse des Buchmachers - will er Geld für die Quote einnehmen oder nicht

    Kommentar

      #242
      Auf der einen Seite soll es sicher auch den "Wetter" schützen, Surebetten unmöglich machen und Risiko für das Wettbüro minimieren. Die Quote bleibt natürlich so hoch am Markt, weil man (als Wettbüro) davon ausgeht, dass das Geld auf dem Account dann eh woanders gesetzt wird.

      Kommentar

        #243
        Zitat von Meick
        Auf der einen Seite soll es sicher auch den "Wetter" schützen, Surebetten unmöglich machen und Risiko für das Wettbüro minimieren. Die Quote bleibt natürlich so hoch am Markt, weil man (als Wettbüro) davon ausgeht, dass das Geld auf dem Account dann eh woanders gesetzt wird.
        Dass das Wettbüro den Wetter schützen will, das würde ich mal bestreiten, das steht bestenfalls auf irgendwelchen Hochglanz-Werbeprospekten.

        Der Hauptgrund für die Limits ist das Risiko des Wettbüros: Wenn ich zu hohe Beträge annehme, dann habe ich das Risiko, dass ichdas "Buch" nicht ausgleichen kann, sprich ich komme in das Risiko, nicht nur meine Spanne abzuschöpfen, sondern selber zu spielen. Durch eine Quotenänderung könnte man die Einsätze vielleicht in die richtige Richtung lenken, doch verringert man auch seine eigene Spanne, d.h. ein Buchausgleich durch Quotenänderung schmälert die Erträge fürs Wettbüro.

        Wobei ich bei neti bin, mir erscheints auch nicht ganz logisch, dass ich nur 100,- setzen darf wegen eines Limits und net 1.000,-, wenn 10 Leute aber 100,- setzen, dann ist es ok.

        Shining

        Kommentar

          #244
          Warum schmählert eine Quotenänderung den Gewinn des Wettbüros?

          Die AZ-Rate von 88-94% bleibt ja bestehen, man korrigiert doch runter (= weniger Risiko) und nicht rauf?

          Kommentar

            #245
            Zitat von Meick
            Warum schmählert eine Quotenänderung den Gewinn des Wettbüros?

            Die AZ-Rate von 88-94% bleibt ja bestehen, man korrigiert doch runter (= weniger Risiko) und nicht rauf?
            Auf der einen seite runter musst ja "automatisch auf der anderen rau" damit auch dort gespielt wird.
            sinn ist wie beim tennis 1,85 für A 1,85 für B das auf beide seiten 100€ liegen
            hast du aber auf A 100 und B nur 20 musst auf A die Quote auf 1,8 auf B 1,9 ändern um B attraktiver zu machen
            Sollte am schluss auf beide seiten ausgeglichen sein je 100€ hast dann nur ein gewinn von ~13€
            DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
            ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

            100% RAPID

            Kommentar

              #246
              Zitat von Gerinho
              sinn ist wie beim tennis 1,85 für A 1,85 für B das auf beide seiten 100€ liegen
              hast du aber auf A 100 und B nur 20 musst auf A die Quote auf 1,8 auf B 1,9 ändern um B attraktiver zu machen
              Sollte am schluss auf beide seiten ausgeglichen sein je 100€ hast dann nur ein gewinn von ~13€
              Und der Gerry hats verstanden...

              Wobei ich mich oft frage, wie das Buchmacher machen, die schon 95er-Lines haben - denn wenn ich da oft ändere (wie z.B. Pinnacle), dann bleibt unterm Strich net mehr viel über - und da gehe ich schon davon aus, dass ihr Buch ausgeglichen ist...

              Shining

              Kommentar

                #247
                Kann bei bet365 mittlerweile oft nur max. 3 Euro setzen, bei vielen Partien sogar nur exakt 67 Cent... [[sabber]]
                Im Live-Chat konnte man mir auch nicht sagen was die Gründe dafür sind und ob es auf absehbare Zeit so bleibt usw. "Das ist eine andere Abteilung" hieß es nur und ich sollte doch eine Mail schreiben.

                Das hab ich ja schon 2x, kommt immer folgender Standardtext zurück:

                Zitat von bet365
                Der einem Kunden angebotene Betrag hängt von der Art des jeweiligen Wettkampfs sowie von der Berechnung der wahrscheinlichen Rentabilität jenes Kundengeschäfts durch unsere Händler ab.
                Es tut uns Leid, dass der in diesem Fall angebotene Betrag unter dem von Ihnen gewünschten Wetteinsatz liegt.
                Die angegebene Rufnummer 00800 12 365 365 ist auch nicht erreichbar, tja...

                Und tschüß, bet365
                Wege entstehen dadurch, dass man sie geht. (Franz Kafka)

                Kommentar

                  #248
                  Zitat von Shining

                  Wobei ich bei neti bin, mir erscheints auch nicht ganz logisch, dass ich nur 100,- setzen darf wegen eines Limits und net 1.000,-, wenn 10 Leute aber 100,- setzen, dann ist es ok.

                  Shining
                  Ich weiss zwar nicht, was mit neti gemeint ist, aber ich kann das insofern nachvollziehen, dass ich (als Buchmacher) bei einem Limit von 1000 lieber zehn verschiedene Kunden mit der Abgabemöglichkeit "glücklich" machen kann, als nur _einen_ der als höher spielender Wetter eh viele Konten bei der Konkurrenz hat und sich "auskennt".

                  Bei evtl. Verlust hole ich mir, als Buchmacher, bei 9 von 10 Kunden das Geld rel. schnell wieder, bei dem einen nicht unbedingt. (Langfristig)

                  Also 1) Kundenbindung und 2) Risikoverminderung des Totalverlustes.

                  So in etwa und in Steno.

                  Gruss
                  dC

                  Kommentar

                    #249
                    Allmählich dämmert's mir...

                    So gesehen sind die Limits ja eher eine Art Verzweiflungstat von Bookies denen die Angst vor ihren eigenen Quoten im Nacken sitzt.

                    Aber dann sollten wir vielleicht auch ein wenig verständnisvoller mit ihnen umgehen ... ich meine, einen Einbeinigen beschimpft man ja auch nicht, weil er nicht mit dem eigenen Tempo schritthält.

                    Ärgerlich sind die Limits wohl nur, wenn sie offensichtlich benutzt werden, um gezielt einen bestimmten Kunden loszuwerden... Das ist zumindest schlechter Stil.

                    Aber das jemandem beizubringen, wenn's ums Geld geht...

                    Kommentar

                      #250
                      Zitat von Shining
                      ...Wobei ich mich oft frage, wie das Buchmacher machen, die schon 95er-Lines haben - denn wenn ich da oft ändere (wie z.B. Pinnacle), dann bleibt unterm Strich net mehr viel über - und da gehe ich schon davon aus, dass ihr Buch ausgeglichen ist...

                      Shining
                      Exakt das Gleiche ging mir auch schon durch den Kopf. Bei nem 95er-Schlüssel ists bei 3-Weg schon relativ schwer, sofern es mittlere Quotenänderungen auf einer Seite gibt (Beispiel: Wenn ich auf 1 Quote stark senke, wie teile ich den Rest zwischen X und 2 auf? (softwaremäßig, Algorithmus?)).
                      Krass ists auch beim Tennis, teilweise 99% Quotenschlüssel (Pinnacle)...aber bei 2-Weg ist die Verteilung nach Quotenänderung trivial...trotzdem dürfte die Gewinnspanne in dem Fall verdammt klein sein (0,x%?). Sehr interessantes Thema.

                      desperados

                      Kommentar

                        #251
                        Wollte gerade bei Betsson eine Wette abgeben und bekam folgende Meldung:

                        ERROR:6011
                        Reason: Ihr Wettmaximum ist erreicht. Bitte reduzieren Sie Ihren Einsatz auf €1,48 oder streichen Sie den Red Bull New York - D.C. United:Away team win and keep clean sheet(Ja).
                        Da ich dachte hier könne es sich nur um einen technischen Fehler oder so handeln hab ich direkt mal im Live-Chat nachgefragt, was das denn soll und bekam folgende Standardantwort:

                        The stake limit varies depending on which sport/market you are betting on and our liabilities for that particular selection. There are a number of factors involved here from the total money being bet on each side to the importance of the event. If entering a stake that is above our limits as has happened you will be informed as to the maximum stake permitted for that bet. Whatever stake is offered at this point is the maximum you will be allowed to place on that selection. We understand your frustration with this matter. Looking at the account, it would also appear that our Trading Manager has placed additional limits on your account. Our trading manager review accounts on a regular basis and can impose limits on accounts having reviewed the betting patterns. Whatever stake is offered would be the maximum you will be allowed to place on that selection.
                        Als ich dann sagte, es mache so keinen Sinn für mich bei Betsson zu wetten, wurde mir folgendes entgegnet:

                        We are sorry you feel this way but this is a decision taken by our sportsddepartment.
                        Lächerlich, so ein Bookie!
                        Damit das Mögliche entsteht, muss immer wieder das Unmögliche versucht werden. (Hermann Hesse)

                        Kommentar

                          #252
                          Habe bei betsafe ein cooles 1-Euro-Limit auf sämtliche Wetten. https://www.sportwettenvergleich.net/wettforum/sportwetten/showthread.php?t=17952
                          Wege entstehen dadurch, dass man sie geht. (Franz Kafka)

                          Kommentar

                            #253
                            Zitat von desperados
                            Zitat von Shining
                            ...Wobei ich mich oft frage, wie das Buchmacher machen, die schon 95er-Lines haben - denn wenn ich da oft ändere (wie z.B. Pinnacle), dann bleibt unterm Strich net mehr viel über - und da gehe ich schon davon aus, dass ihr Buch ausgeglichen ist...

                            Shining
                            Exakt das Gleiche ging mir auch schon durch den Kopf. Bei nem 95er-Schlüssel ists bei 3-Weg schon relativ schwer, sofern es mittlere Quotenänderungen auf einer Seite gibt (Beispiel: Wenn ich auf 1 Quote stark senke, wie teile ich den Rest zwischen X und 2 auf? (softwaremäßig, Algorithmus?)).
                            Krass ists auch beim Tennis, teilweise 99% Quotenschlüssel (Pinnacle)...aber bei 2-Weg ist die Verteilung nach Quotenänderung trivial...trotzdem dürfte die Gewinnspanne in dem Fall verdammt klein sein (0,x%?). Sehr interessantes Thema.

                            desperados
                            Bei Pinnacle würde ich sagen "die Menge machts"...

                            Kommentar

                              #254
                              Starbet nach 2(!) gewonnen Wetten ein Wochenlimit von 2,50 Euro

                              Kommentar

                                #255
                                Ein dreifaches Hoch auf Bets4all

                                mit einem Limit auf 10 Euro pro Wette auf ALLES... Bundesliga, Premier League etc. und dies, obwohl ich im Jahr 2007 bis anhin volle 23 Wetten bei denen gespielt habe.

                                Seit Anfang 2007 hatte ich ein Limit von 50 Euro auf jeder Wette. Dann 18 Wetten mit diesem 50er Limit gespielt in einem Zeitraum von wie schon gesagt 7 Monaten!

                                Dies war ihnen anscheinend aber dann doch zu riskant, weshalb sie mir auf Juli 07 ein 20er Limit pro Wette verpasst haben. Mit diesem 20er Limit hab ich 3 Formel 1 Wetten gespielt, welche ich gewonnen habe und siehe da, ich bin zu einem noch stärkeren Risikofaktor mutiert.

                                10 Euro auf alles. 2 Wetten getätigt um zu überprüfen, ob ich nicht zufällig ein "riskantes" Spiel erwischt habe und das gar kein persönliches Limit war... Konto aufgelöst und gut ist...

                                Eigentlich schade, war einer meiner ersten Bookies, doch nichts hält ewig

                                Mails diesbezüglich bleiben natürlich unbeantwortet. Scheint eine neue Praxis zu sein, auf Mails mit dem Betreff "Limit" nicht mehr zu antworten...
                                Mein Freund, früherer Kolleg, wohnt jetzt wieder in Leningrad und sagt Zenit ist sicher. Er besucht jedes Match. Und weiß noch mehr.

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